Il 21% dei PC italiani è senza antivirus

[borgata]

Inviato da Cacciavite

A memoria, avrò preso in 22 anni tipo 5 o 6 virus.
Marzia.D, bastava cancellare l'MBR
Blaster lo stesso giorno che lo identificarono, eliminato a mano.
Un altro che non ricordo, dovetti entrare solo dal prompt e registrare di nuovo le estensioni, tutte.
E qualcunaltro piu o meno innocuo.

Sono tutti virus che mostrano la loro presenza, e per questo ti rendi conto di averli.
Ma la maggior parte dei maleware non lo fa, e la gente non si rende conto di averli. Questi sono i maleware che poi creano i danni maggiori, con ricadute di miliardi (si, miliardi) sulle infrastrutture di rete.

Ci sono molto comportamenti a rischio che favoriscono questo scenario: il non usare antivirus appunto, l'uso di sistemi illegali che per questo non vengono aggiornati, l'uso di software illegale patchato con sistemi di dubbia provenienza, l'uso di utenze Admin quando non ce n'è alcun bisogno, la disattivazione di protezioni efficaci come l'UAC, e chi più ne ha più ne metta.

Inviato da Cacciavite

Non ho mai sopportato vedermi mega di ram pieni e cpu o tempo d'avvio occupati per un affare che gira a vuoto.

Io trovo sia meno sopportabile avere PC potenti che quelle risorse le hanno e non usarle (come se lasciare le risorse libere servisse a qualcosa... il pc meglio utilizzato è quello in cui le risorse vengono sfruttate), soprattutto quando si potrebbe farlo per aumentare il livello di sicurezza.

[booty island]

Quoto Borgata.
Il problema, come detto, è la mancanza di sintomi evidenti, quindi senza alcun rallentamento o altro potreste avere in background un backdoor che accede ai vostri dati, oppure un keylogger che intercetta tutto quello che digitate...
E badate che non vedrete il processo nel task manager, i rootkit infatti sono studiati per lavorare ad un livello molto basso (kernel mode) e quindi occultare tutto quello che gli pare, malware compresi.
Fate vobis

[booty island]

Inviato da borgata

Io trovo sia meno sopportabile avere PC potenti che quelle risorse le hanno e non usarle (come se lasciare le risorse libere servisse a qualcosa... il pc meglio utilizzato è quello in cui le risorse vengono sfruttate), soprattutto quando si potrebbe farlo per aumentare il livello di sicurezza.

Secondo me è una vecchia abitudine radicata in molti utenti
Una volta i PC erano spesso sottodimensionati per i sistemi operativi, c'era quindi la giusta volontà di cercare di alleggerire ed ottimizzare.
Ma attualmente le potenze in gioco sono così elevate rispetto ad allora; Windows 8 gira persino su PC di 4-5 anni fà, quando usci XP o peggio Vista ci voleva un PC con i contro@@. per farlo girare dignitosamente senza tweaks.

Avere un i7 e 16GB di RAM senza sfruttarli nemmeno al 50% è assurdo, imho.

Fate le vostre prove, un antivirus con protezione real time ha un impatto praticamente nullo sulle prestazioni della vostra workstation; poi sono d'accordo con voi che un PC con antivirus, in mano ad un incapace, sia molto più a rischio di uno accorto senza protezione... ma io non sfiderei troppo la fortuna... IMHO

[LionHeart]

Da "addetto ai lavori" sentir dire che si può usare Windows senza antivirus mi fa un pò sorridere.
Io ho kaspersky sul mio PC. Ma dopo 1 mese di lavoro mi fermo e faccio una pulizia con Spybot, Combofix, VirIT. E indovinate un pò? Almeno 10-20 minacce.

Ultimamente ho trovato virus su macchine con su Debian o Slackware, su partizioni condivise con il mondo Windows.

Quindi cerchiamo di far scendere un pò quel 20%.

Il tuo PC è senza antivirus? Il tuo PC HA almeno un virus.

Ieri abbiamo formattato un Fujitsu Siemens nuovo, installato XP, installato i driver (scaricati dal sito ufficiale) ma non partiva windows update.

Poi ho installato l'antivirus, fatto la scansione e indovinate un pò? Ha trovato Conficker infilato nel sistema.

PC Formattato, Drivers dal sito ufficiale= Virus.

Spero sia chiaro a tutti, per la vostra sicurezza ragazzi miei! :-)

[LoryOne]

Che dire: Personalmente mi sento di essere in sintonia con tutti gli interventi.
E' vero che un utente accorto può fare a meno dell'antivirus e del firewall, ma che sia pulito al 100% è piuttosto improbabile
E' vero che un utente poco esperto ha più possibilità di essere infettato, quindi è necessario che sia protetto almeno da un antivirus, a patto che lo tenga costantemente aggiornato.
C'è un altra considerazione da fare, cioè valutare le proprie conoscenze nel settaggio appropriato degli antimalware, anche perchè i produttori si trovano di fronte ad uno scoglio bello grosso da evitare: Mi riferisco al fatto che se un utente si trova a video una schermata di avviso ogni 2-3 minuti di navigazione, troverà oltremodo palloso navigare e preferirà togliere o cambiare antivirus; Questa sarebbe la situazione ottimale per un antivirus settato molto bene, ma è necessario trovare un giusto compromesso tra navigazione fruibile ed attività sotto controllo; Nella maggior parte dei casi, gli antivirus vengono forniti all'utente con settaggi di medio impatto antivirale, starà poi all'utente configurarlo adeguatamente. Inutile dire che un settaggio di default NON è sufficiente ad evitare spiacevoli inconvenienti a lungo termine.

[rondix]

Inviato da LionHeart

Da "addetto ai lavori" sentir dire che si può usare Windows senza antivirus mi fa un pò sorridere...... e a seguire ....

Purtroppo in un ambiente Windows e' bene proteggersi , in laboratorio consigliamo sempre un buon antivirus o Internet security a pagamento, quei 30 Eurini che mediamente si pagano per acquistare una licenzina annuale si risparmiano con ricorso all'assistenza notrevolmente inferiore. Comunque consigliamo sempre di salvare periodicamente i dati personali e ripulire di tanto in tanto le tracce di navigazione. Una belle ripassatina ogni tanto con un buon antimalware fa' solo bene, insomma, basta poco , solo pigrizia non farlo. Non avere un antivirus in ambiente windows (e non solo) e' come andare a fare del sesso a pagamento senza protezione, prima o poi .....

[RunDLL]

Il 20% dei miei clienti aziendali che appunto utilizzano il computer solo per lavorare potrebbero fare tranquillamente a meno dell'antivirus.

[AMIGA]

Inviato da LionHeart

Poi ho installato l'antivirus, fatto la scansione e indovinate un pò? Ha trovato Conficker infilato nel sistema.

Il PC era collegato in rete ?, se è così Conficker è ancora vivo per la rete, se non fai la patch specifica, quel PC lo becca nuovamente. Io tempo fa il Conficker, lo eliminai dalla rete con NOD32, che ad ogni attacco, mi dava l' IP del PC che lo diffondeva, anzi delle consol, infatti erano due consol per la gestione telefoni, apertura cancelli, serrande etc.. si erano infettate, guarda caso perchè erano spovviste di antivirus, era una festa vedere cancelli e serrande che si aprivano e chiudevano a ritmo di musica, le consol erano gestite da sistemi basati XP e Win2000 e Linux.

[AMIGA]

Inviato da RunDLL

Il 20% dei miei clienti aziendali che appunto utilizzano il computer solo per lavorare potrebbero fare tranquillamente a meno dell'antivirus.

Probabilmente sono sotto proxy e hanno un firewall hardware che blocca tutto, ciò nonostante potrebbero comunque infettarsi dall'interno se le porte USB sono aperte a pendrive, hardisk o telefonini.

[RunDLL]

Inviato da AMIGA

Probabilmente sono sotto proxy e hanno un firewall hardware che blocca tutto, ciò nonostante potrebbero comunque infettarsi dall'interno se le porte USB sono aperte a pendrive, hardisk o telefonini.

No no, sono persone senza tante farfalle per la testa.

[cippico]

Inviato da AMIGA

Il PC era collegato in rete ?, se è così Conficker è ancora vivo per la rete, se non fai la patch specifica, quel PC lo becca nuovamente. Io tempo fa il Conficker, lo eliminai dalla rete con NOD32, che ad ogni attacco, mi dava l' IP del PC che lo diffondeva, anzi delle consol, infatti erano due consol per la gestione telefoni, apertura cancelli, serrande etc.. si erano infettate, guarda caso perchè erano spovviste di antivirus, era una festa vedere cancelli e serrande che si aprivano e chiudevano a ritmo di musica, le consol erano gestite da sistemi basati XP e Win2000 e Linux.

mitico...

ciaooo

[Cacciavite]

Inviato da borgata

Sono tutti virus che mostrano la loro presenza, e per questo ti rendi conto di averli.
Ma la maggior parte dei maleware non lo fa, e la gente non si rende conto di averli. Questi sono i maleware che poi creano i danni maggiori, con ricadute di miliardi (si, miliardi) sulle infrastrutture di rete.

Ci sono molto comportamenti a rischio che favoriscono questo scenario: il non usare antivirus appunto, l'uso di sistemi illegali che per questo non vengono aggiornati, l'uso di software illegale patchato con sistemi di dubbia provenienza, l'uso di utenze Admin quando non ce n'è alcun bisogno, la disattivazione di protezioni efficaci come l'UAC, e chi più ne ha più ne metta.


Io trovo sia meno sopportabile avere PC potenti che quelle risorse le hanno e non usarle (come se lasciare le risorse libere servisse a qualcosa... il pc meglio utilizzato è quello in cui le risorse vengono sfruttate), soprattutto quando si potrebbe farlo per aumentare il livello di sicurezza.

Non mi trovi d'accordo, se uno non ci capisce niente OK, tieni l'antivirus (e comunque anche là è da vedere perché ho visto cose orripilanti), ma se uno sa quel che fa non ci sono problemi.

Non sono nemmeno d'accordo sul discorso risors e anche su quanto dice booty, i programmi e gli OS sono dei monoliti obbrobriosi e pesanti, anche con l'HW di oggi. A lavoro ho un i7 con antivirus e menate varie e la differenza con il PC di casa che ha HW più scarso si nota. Inizia a usare excel PowerPoint outlook MATLAB e qualcos'altro insieme e poi ne riparliamo se una scansione improvvisa si vede o meno.

Pure UAC e admin e menate varie rompono. Il discorso è se uno vuole lavorare con il PC o perdere tempo. Se uno sa quello che fa è solo una perdita di tempo e risorse.

[borgata]

Cacciavite, sei legato ad una visione molto vecchia dell'uso dei sistemi operativi.
Lasciare libere le risorse non serve, tenerle occupate da dei vantaggi.

Oltretutto sottovaluti pesantemente l'efficacia dei maleware le ricadute della loro diffusione.
Ti assicuro che le persone che "sanno quel che fanno" sono davvero poche. Una percentuali infinitesima che non fa statistica, e in cui io non rientro, e immagino neppure tu e nessuno in questo forum.
Si può mantenere un atteggiamento prudente che riduce notevolmente i rischi, in anni di utilizzo questo non basta.

UAC e menate varie sono i più significativi ostacoli per i maleware, rompono (ma non tanto, se si usano programmi che non richiedono permessi da admin senza necessità e se si impara ad usare il pc come si dovrebbe) ma fanno la differenza.

A mio parere quel che dici è semplicemente dovuto ad una mancata percezione del pericolo.
Come le cinture in auto, ne ho sentite tante persone dire "non le ho mai usate, sono una scocciatura, non servono", però da quando sono diventate obbligatorie i vantaggi in termini complessivi sono diventati evidenti a tutti. Questa situazione è analoga.

[Cacciavite]

L'esempio delle cinture non è per niente calzante se mi permetti.

Ovviamente non si può avere un controllo totale sulla sicurezza del proprio PC, ma come non lo si ha con un antivirus (ho visto notevoli casi, sono sicuro che ne hai visti anche tu e mi puoi confermare).

Non pretendo di essere chissachi ma mi ritengo un utente abbastanza avanzato da accorgermi quando qualcosa non va (e non parlo di cose macroscopiche), e comunque da evitare anche cose "silenti", ma penso che questo livello lo abbiano in molto compreso tu, perchè leggo spesso i tuoi interventi e credo tu ne capisca molto.

Se proprio lo vuoi sapere ogni tot (1-2 anni boh) mi capita di aiutare persone con situazioni disastrose e mi presto a scaricare un paio di antivirus per ripulirli. Per curiosità qualche volta li ho installati sul mio, scansionato e cancellati, perchè non avevano trovato una mazza.

Quindi per quel che mi riguarda mi sento al sicuro senza antivirus, sono anche cosciente dei pericoli, non ti credere.

In ambito lavorativo è diverso perchè ci sono di mezzo segreti industriali, comunicazioni, questioni legali etc e nonostante non mi senta in pericolo in quel senso, penso che la sicurezza sia troppo bassa da parte dell'azienda (non sto a spiegare le ragioni ma ce ne sono molte)

Per quanto riguarda della visione dell'utilizzo delle risorse degli OS moderni so le differenze con quelli del passato (forse ho letto anche qualche tuo commento), ma questo non toglie che la prova empirica è evidente quando c'è un processo sotto che macina e lo vedi proprio a livello di tempistiche e reazioni. Certo non è che ho un computer della NASA a lavoro, ma comunque di tutto rispetto.

[borgata]

Non solo in azienda, ma anche in casa ci sono dati sensibili: dati di carte di credito, conti bancari (anche quelli non proprio tali e a portata di tutti come paypal), dati di accesso agli e-commerce, accesso a dati personali rivendibili o utilizzabili per truffe.
Non sono certo segreti industriali, ma nel loro contesto sono comunque importanti.

Poi ti ripeto: per quanto riguarda la stragrande maggioranza dei maleware, nessuno è in grado di "accorgersi che qualcosa non va", perchè è loro interesse rimanere nell'ombra ed individuarli senza strumenti specifici semplicemente non è possibile.
Magari un giorno trovi la connessione un po' lenta e pensi ad una maggiore occupazione dello slot, mentre il tuo computer insieme ad altri è la base di un attacco DDOS che sta causando danni per milioni.

Su una cosa hai assolutamente ragione comunque: gli antivirus non ti mettono del tutto al sicuro, ma insieme ad altri meccanismi e ad un po' di consapevolezza e prudenza rendono il to computer più difficile da attaccare e meno appetibile.
Non pensare che certi meccanismi sostituiscano altri, per cui si è al sicuro solo usando certi tipi di software o accorgimenti: ognuno può portare una protezione in un certo contesto e da un certo tipo di minacce. Insieme possono portare una discreta protezione complessiva.