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Vecchio 10-01-2006, 23.35.36   #1711
Flying Luka
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cut...

Il cittadino che deve pagare 100.000€ per salvarsi dal cancro ritiene giusto evadere 100.000€ di tasse perché lo stato non lo cura.
cut...

fa benissimo a non pagare le tasse ed a curarsi, visto che colui che ho pagato per curarmi - lo Stato - non mi dà il supporto e l'assistenza necessaria, che dovrebbero essere GARANTITI, per guarire e per i quali ho già pagato sotto forma, per l'appunto, di tasse.
___________________________________

L'ignorante parla a vanvera, l'intelligente parla al momento opportuno, il saggio parla solo se è interpellato, il fesso parla sempre!
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Vecchio 10-01-2006, 23.41.38   #1712
mariolino
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Perchè tanto odio....
Io non lo odio; mi è persino un pò simpatico, poverino.

In fondo che cosa è?
Un ingenuo credulone che ogni qualvolta racconta una delle sue palle ci casca e ci crede pure lui.
Ci casca talmente che mi fa pena il tapino.
 
Vecchio 10-01-2006, 23.42.23   #1713
exion
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fa benissimo a non pagare le tasse ed a curarsi, visto che colui che ho pagato per curarmi - lo Stato - non mi dà il supporto e l'assistenza necessaria, che dovrebbero essere GARANTITI, per guarire e per i quali ho già pagato sotto forma, per l'appunto, di tassa.
E' questo il fatto! Non possono essere garantiti. Perché lo stato garantisce qualcosa che costa X, mentre l'insieme dei cittadini individualmente produce X/2.

Dobbiamo rassegnarci al fatto che sempre di più ciò garantisce lo stato sarà X/2 e sempre meno X.

Il fatto che molti cittadini decidano autonomamente la destinazione delle risorse, per palliare all'assenza dello Stato nell'erogazione di servizi ritenuti garantiti, non cambia nulla alla direzione del fenomeno, ma anzi lo accelera.
Il passaggio da X a X/2 nei servizi erogati dallo Stato sarà solo tanto più veloce tanto più i singoli cittadini inietteranno caos nel sistema evadendo le tasse per riassegnarle a bisogni propri, seppure urgentissimi e vitali.

E' una clessidra, non puoi fermarla finché la sabbia non sarà passata tutta nella bolla in basso.
 
Vecchio 10-01-2006, 23.43.52   #1714
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Mi auguro per te che i disoccupati, in Francia, siano trattati ancora come anni fa.
Di meno di meno...

Dal primo Gennaio chi ha versato meno di 12 mesi di contributi negli ultimi due anni non avrà più diritto come prima a due anni di disoccupazione ma uno solo.

Anche in Francia l'erogazione dei servizi passa da X a X/2. E' un fenomeno globale.

per fortuna ho contribuito 18 mesi e se ho capito bene dovrei essere ancora col vecchio regime, quindi due anni di disoccupazione.

Comunque spero di non restare a casa più di un paio di mesi.
 
Vecchio 10-01-2006, 23.44.53   #1715
exion
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Stranamente non capita da chi mi aspettavo che capisse...

Dai che se tutto va bene domenica sono a Milano e ti offro pizza e birra proletaria da Spontini
 
Vecchio 10-01-2006, 23.47.33   #1716
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Dai che se tutto va bene domenica sono a Milano e ti offro pizza e birra proletaria da Spontini
Non vedo l'ora!

Però offro io, dal momento che non stai lavorando!
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Vecchio 10-01-2006, 23.48.17   #1717
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Non vedo l'ora!

Però offro io, dal momento che non stai lavorando!

No offro io perché ho il sussidio!!!
 
Vecchio 10-01-2006, 23.55.50   #1718
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E' questo il fatto! Non possono essere garantiti. Perché lo stato garantisce qualcosa che costa X, mentre l'insieme dei cittadini individualmente produce X/2.

Dobbiamo rassegnarci al fatto che sempre di più ciò garantisce lo stato sarà X/2 e sempre meno X.

Il fatto che molti cittadini decidano autonomamente la destinazione delle risorse, per palliare all'assenza dello Stato nell'erogazione di servizi ritenuti garantiti, non cambia nulla alla direzione del fenomeno, ma anzi lo accelera.
Il passaggio da X a X/2 nei servizi erogati dallo Stato sarà solo tanto più veloce tanto più i singoli cittadini inietteranno caos nel sistema evadendo le tasse per riassegnarle a bisogni propri, seppure urgentissimi e vitali.

E' una clessidra, non puoi fermarla finché la sabbia non sarà passata tutta nella bolla in basso.
Il punto è che lo Stato è sempre stato (mi sto incorcchiando verbalmente) piuttosto carente da un punto di vista di erogazioni sanitarie, questo lustri prima che l'evasione fiscale divenisse una consuetudine.

Ritorniamo quindi ad un discorso affrontato mesi mesi fa, sugli sprechi italici, e per il quale ti ho anche regalato un libro (l'hai letto a proposito?).

Non sono disposto a cedere di un millimitro sulle tasse, proprio perchè continuo a vedere sperperi, denaro buttato, investimenti inutili... e nessun ritorno.

Stato mi curi? Bene. Non ce la fai? Ok, faccio a modo mio.
Sarò cinico, incivile, tutto quello che vuoi... ma sul rapporto tasse e salute pubblica sono inamovibile
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Vecchio 11-01-2006, 00.01.37   #1719
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No quando è lo Stato il primo a rubare. No quando lo Stato applica un disservizio ai cittadini. No quando il contribuente è costretto a far debiti per pagare lo Stato. No quando pago un'aliquota non proporzionale ai miei guadagni.
Non pagare le tasse è reato. Punto. Non c'è spazio di replica.

Il discorso che fai tu è soggettivo e pericoloso. Non paghi perchè l'aliquota non è proporzionale ai tuoi guadagni? E che aliquota vorresti?
In Svezia va in tasse poco più del 50% del reddito, ma il livello dei servizi resi al cittadino è altissimo. Però se sei scapolo, senza figli e con una salute di ferro certo i soldi spesi non ti tornano utili...
E' troppo per te il 50%?

In Italia si portano via attorno al 35%, ma i servizi resi sono mediamente scarsi. (non malaccio al nord, orribili al sud).
E' troppo il 35%?

Siamo su un forum pubblico, ci leggono, vado per difetto, centinaia di persone, non puoi scrivere che ogni tanto, in certe circostanze che affermi essere nemmeno tanto remoto è necessario, se non auspicabile, non pagare le tasse! E' istigazione a delinquere!

Poi lo sappiamo tutti che nella realtà d'ogni giorno si incontrano casi paradossali, persone vittime di ingiustizie ecc. ecc. Ma non puoi venirmi a dire che "mah in fondo uno per tirare a fine mese è giusto che non paghi le tasse". E se davvero pensi di essere nella ragione, di essere vittima di un ingiustizia, allora lo dichiari alla luce del sole, tiri su un casino della madonna, ti rivolgi ai sindacati o le asso consumatori o la stampa o che so io, e fai sentire le tue ragioni perchè ti ascoltino...

Facile a dirsi, lo so. La realtà è ben altro, lo so. Ma l'unico metodo LECITO è questo, non altro.

E di cosa c'è maggior bisogno nel nostro paese se non di legalità? Il resto viene di conseguenza...
___________________________________

Conoscere per Deliberare
Siate il cambiamento che volete vedere nel mondo
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Vecchio 11-01-2006, 00.08.15   #1720
maxy
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Se l'evasione fiscale, di una certa gravità fosse considerato un grave reato penale, con conseguente pesante inasprimento delle pene sia sanzionatorie che detentive, non ci sarebbe bisogno di condoni.
Ma aspetto ancora un governo che proponga una modifica in tal senso al codice penale.
E non dimentichiamoci della differenza tra lavoratori dipendenti e autonomi, in merito alle trattenute fiscali.

Ciao e non scannatevi troppo, solo un po'
bhè, come hanno fatto in America con Al Capone no? ho un amico del Minnesota che lavora qui x una ditta Americana, tutti gli anni parte per andare in America a pagare le tasse.......chi vuol capire ...gli altri fanno come il nostro premier..
 
Vecchio 11-01-2006, 00.10.14   #1721
Brunok
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No quando è lo Stato il primo a rubare. No quando lo Stato applica un disservizio ai cittadini. No quando il contribuente è costretto a far debiti per pagare lo Stato. No quando pago un'aliquota non proporzionale ai miei guadagni.



No, non è rubare (come ho già detto): è difendersi. Comincia anche tu a guadagnarti uno stipendio, magari ad avere una famiglia alle spalle ed a dover far quadrare i conti a fine mese... poi vediamo se citerai ancora l'esempio del furto della gallina a carico del morente di fame.

(Y)(Y)(Y)


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Il fatto che le tasse siano alte è una coseguenza di aliquote al limite dello strozzinaggio, con aggiunta di sotto tasse, concessioni, marche, bolli etc... etc... assolutamente ingiustificate.
(Y)(Y)(Y)
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Vecchio 11-01-2006, 00.14.26   #1722
Brunok
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Per chi è convinto come te che lo stato sia una cosa a sé stante, isolata, esterna all'individuo, inventata per rompere le balle a chi vuol farsi i c@zzi propri, sicuramente.

Però è un ragionamento che non esiste, perché lo stato non è una cosa concreta che ti tartassa, ma un'astrazione che ti identifica

Lo stato sei tu. Chi può darti chi può darti di più?

Se rubi evadendo le tasse, rubi a te stesso, ai tuoi figli e al tuo futuro, non a uno stato "persona giuridica" esterna a te. Per questo solo fatto, l'evasione fiscale è un crimine e basta, e questo è un argomento sul quale non c'è nemmeno bisogno di discutere perché non è possibile discuterlo.

Il fatto poi che altri (politici, amministratori, manager, spazzini, chi vuoi) rubino allo stato in altri modi non giustifica né ridimensiona né riduce la gravità del crimine evasione fiscale.

Altrimenti saremmo tutti ladri e nessuno derubato. Immagino tu ti renda conto che non è possibile.
eh si lo stato sono io.... magari!
ma tutto sommato preferisco di no, preferisco essere me stesso e basta che è molto meglio!
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Vecchio 11-01-2006, 00.16.46   #1723
maxy
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Mi pare che uno degli obbiettivi del tanto odiato governo Berlusconi fosse proprio quello di abbassare la tassazione alle imprese tipo IRAP.

E ancora mi chiedo perchè il CS (leggesi opposizione), a cui le tasse sono sempre piaciute moltissimo, non fosse molto d'accordo...
semplice, non puoi tassare me operaio (si fa x dire) a pagare € 600 al mese e te che hai una ditta attività negozio ecc... con doppia casa , mare montagna ecc.. e paghi un terzo di quello che pago io io anni fà vidi la denuncia dei redditi del mio ex datore di lavoro, bhè denunciò 6.000.000 di £ meno di me!se fosse stato in America germania Olanda credete avesse avuto il coraggio di farlo?
 
Vecchio 11-01-2006, 00.18.11   #1724
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Se tutti gli italiani pagassero le tasse...se si evitasse di frodare lo stato e me. Non ci sarebbe debito pubblico. Luka non pagando le tasse tu frodi e derubi me principalmente e te stesso indirettamente ed a lungo termine. Quindi stai facendo pagare le tasse a me anche per te o per bruno che non le pagate o chi per voi, e questo non solo è rubare è anche prendermi per i fondelli....e questo non è bene .
sto caxxo di stato non tassa, tartassa !!!
il che è diverso, non è + democratico, ma tiranno, dittatoriale, sono loro i ladri che puntano la pistola per fare una rapina a mano armata nei confronti dei poveri cittadini, tu ci stai a farti spennare, io e molti altri sentiamo il disgusto + totale...
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Vecchio 11-01-2006, 00.19.39   #1725
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(Y)


E comunque un condono, nei paesi sani, significa che lo stato rinuncia a rivalersi sull'evasore non comminandogli le multe per i mancati pagamenti. Mica come in Italia che significa pagare meno di quello che ha pagato il cittadino onesto, che le ha pagate magari pure in anticipo, povero coglione!

F@nculo va! Io quest'anno in Francia pagherò 600€ di imposta sul reddito. A saperlo, glie li pagavo io i 1.800€ a Berlusconi per il condono... almeno era in debito con me quel....

Comunque ho capito l'antifona. Se e quando tornerò a lavorare in Italia, sarò evasore totale. Spero di fregare più soldi possibili e quando mi beccheranno pagherò anch'io 1.800€ per il condono.

Fa@nculo!

A mio padre è arrivata tre mesi fa una cartella esattoriale da 10.000€ perché nel 2003 ha dichiarato che ero a suo carico visto che ero disoccupato e viveo a casa sua. Il mio limite era di 2.400€ di reddito, oltre il quale mio padre non avrebbe potuto dichiarare che ero a suo carico. Ho lavorato due mesi e il mio reddito è stato di BEN 2.600€. Minchia ero ricco. Quasi quasi nuotavo nell'oro come Berlusconi. 10.000€ di multa!!!

F@nculo!

Lo so io dove può metterseli i suoi 1.800€!

E un applauso speciale a tutti quelli che ancora lo difendono! Bravi #.......
ti straquoto in pieno, e dico xxxxxx chi lo difende! e al 99% chi lo difende è quasi certo un ladro/evasore, altrimenti non lo farebbe

Ultima modifica di Ghandalf : 11-01-2006 alle ore 00.30.04
 
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