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Vecchio 17-11-2005, 11.23.47   #1201
infinitopiuuno
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Vecchio 17-11-2005, 11.35.09   #1202
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da quello che posta robbi è una tragedia...
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Vecchio 17-11-2005, 11.38.29   #1203
Robbi
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Eh gia' Ghandalf, speri di cavartela cosi'
studiare e motivare please..

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Vecchio 17-11-2005, 11.39.43   #1204
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Infy, nelle "intenzioni" dovrebbe essere esattamente il contrario
Siamo in Italia, il condizionale e' SEMPRE d'obbligo!
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Vecchio 17-11-2005, 11.59.42   #1205
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Appena ho tempo vado a controllare meglio..

Stando a quello che hai detto tu...

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Originariamente inviato da robbi
E' stata approvata in via definitiva alla Camera la legge sulla riforma della Costituzione (devolution), da una prima, parziale ed incompleta lettura.

Non mi piace il travaso di poteri tra il Premier e il Capo dello Stato, si rafforzano e non poco i primi, forse e dico forse, si avra' maggior snellezza nel disbrigo di talune funzioni istituzionali, per contro il Capo dello Stato perde ulteriormente peso politico rispetto al poco che gia' aveva, in particolare non mi piace la perdita di quelle funzioni che attengono al controllo e alle garanzie.
questo non piace neanche a me per nulla...assolutamente è sempre e comunque una garanzia che ci sia qualcuno che eventualmente, ad esempio, possa non firmare una legge.
I poteri del capo dello stato sono una garanzia per noi non per i dipendenti parlamentari.

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Mi piace invece, e anche molto che non si sia toccata la prima parte della Carta Costituzionale che attiene ai principi.
ci mancava altro aggiungerei...

Quota:
Mi piace l'abolizione del cameralismo perfetto, non sara' piu' necessaria l'approvazione di entrambe le camere per il medesimo testo di legge, a parte alcuni casi specifici.
la vedo come una diminuizione del nostro potere democratico...l'approvazione delle cue camere è comunque una garanzia per noi...non per loro.

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Mi piace la riduzione complessiva del numero dei deputati/senatori delle due camere
non mi piace neanche questo, tendere all'oligarchia anche in linea di massima mi rattrista...perchè invece non abbassare gli stipendi di quelli che già ci sono ed obbligare tutti alla presenza in aula con multe economiche per ogni assenza?

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Mi piace sostanzialmente il passaggio di taluni poteri alle autonomie locali, nella speranza che le Regioni, non diventino con queste nuove funzioni una specie di "sovrastato" burocratico, insomma uno Stato nello Stato, in tal caso la devolution, va a farsi benedire, il cittadino deve percepire effettivamente l'innovazione con benefici fruibili, non con ulteriori lacci,lacciuoli, gabelle e via discorrendo.
non cambierà assolutamente nulla...e parla uno che vive in una regione a statuto speciale, si darà solo spazio ai 'mafioselli' di qualunque regione di farsi meglio i propri interessi.

Quota:
Ora tutto cio' dovra' passare al vaglio del referendum popolare, credo ne vedremo delle belle!
secondo me al referendum non ci arriviamo, magari sale la sinistra, cambieranno la cosa...e noi che stiamo a guardare la palla che passa sopra la rete senza mai cadere a terra..


per sommi capi queste le mie considerazioni...
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Vecchio 17-11-2005, 12.06.39   #1206
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Ghandalf l'incontentabile...sottonick???
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Vecchio 17-11-2005, 12.50.21   #1207
Robbi
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la vedo come una diminuizione del nostro potere democratico...l'approvazione delle cue camere è comunque una garanzia per noi...non per loro.
Oggi e' da intendersi come un processo che rallenta e molto l'iter parlamentare di approvazione, una anche piccola modifica, deve essere riletta ed approvata da ambedue le camere... nella formulazione approvata, una norma di garanzia, stabilisce che per alcune leggi che riferiscono a temi specifici serve sempre e comunque la doppia approvazione.
Diventando di fatto un Senato delle Regioni, tale modifica trova una sua coerenza oggettiva, e' un principio della devolution, un bi-cameralismo perfetto nella nuova proposta non avrebbe senso.

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non mi piace neanche questo, tendere all'oligarchia
Ohh! dai addirittura l'oligarchia ma no... gli inglesi per esempio anche se molto diversi da noi, funzionano con un parlamento in termini numerici molto piccolo, addirittura non hanno manco la Costituzione Scritta , ma loro sono inglesi, si rifanno a norme e consuetudini che risalgono additittura alla Magna Charta

Sul passaggio di poteri alle Regioni, in effetti e' da valutare bene, per i motivi che entrambi citiamo.

Credo che il Referendum si fara'. Voglio vedere chi, da entrambe le parti, dopo le dichiarazioni di questi giorni, avra' la faccia di andare davanti al paese e dire... "scusate abbiamo scherzato" buona la prima!!, sarebbe quasi un colpo di Stato!

Non si cambiano 2/3 della 2° parte della Costituzione senza una consultazione popolare. Nel caso, prometto solennemente di incaterarmi davanti al Quirinale!
E tu sei pregato di venire con me!

Ultima modifica di Robbi : 17-11-2005 alle ore 12.57.28
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Vecchio 17-11-2005, 13.06.03   #1208
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Oggi e' da intendersi come un processo che rallenta e molto l'iter parlamentare di approvazione, una anche piccola modifica, deve essere riletta ed approvata da ambedue le camere... nella formulazione approvata, una norma di garanzia, stabilisce che per alcune leggi che riferiscono a temi specifici serve sempre e comunque la doppia approvazione.
Diventando di fatto un Senato delle Regioni, tale modifica trova una sua coerenza oggettiva, e' un principio della devolution, un bi-cameralismo perfetto nella nuova proposta non avrebbe senso.
hai ragione ma le piccole modifiche includono "la reazione è sempre proporzionale" della legge dell'auto difesa, "traendone direttamente od indirettamente un beneficio economico" al posto di "per fini di lucro" della legge sulla pirateria.

Insomma piccole parole che cambiano radicalmente l'interpretazione della legge...per tale ragione preferisco le lungaggini ai metodi sbrigativi...

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Ohh! dai addirittura l'oligarchia ma no... gli inglesi per esempio anche se molto diversi da noi, funzionano con un parlamento in termini numerici molto piccolo, addirittura non hanno manco la Costituzione Scritta , ma loro sono inglesi, si rifanno a norme e consuetudini che risalgono additittura alla Magna Charta
assolutamente, siamo d'accordo, ma più che diminuire i parlamentari la mia ipotesi mi piaceva di più :riduciamo gli stipendi e multiamo economicamente i giorni di assenza..

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Credo che il Referendum si fara'. Voglio vedere chi, da entrambe le parti, dopo le dichiarazioni di questi giorni, avra' la faccia di andare davanti al paese e dire... "scusate abbiamo scherzato" buona la prima!!, sarebbe quasi un colpo di Stato!

Non si cambiano 2/3 della 2° parte della Costituzione senza una consultazione popolare. Nel caso, prometto solennemente di incaterarmi davanti al Quirinale!
E tu sei pregato di venire con me!
Semplicemente la sinistra ha dichiarato che appena andrà al governo cancellerà tutto...quindi...mi sa che al referendum non ci arriviamo..
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Vecchio 17-11-2005, 13.17.49   #1209
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Semplicemente la sinistra ha dichiarato che appena andrà al governo cancellerà tutto...quindi...mi sa che al referendum non ci arriviamo..
Ieri sera Fassino al Tg ha dichiarato che proporra' il No al referendum (ovviamente)!

Vabbe' che siamo un paese strano ma per fortuna una legge non si puo' "cancellare" Dovrebbero rifare un iter parlamentare esattamente come quello appena conclusosi per poter emendare la riforma! E noi poveri tapini, che famo??
Caro Ghandalf, se questi sono i presupposti, comincia a preparare le valigie... che a Roma c'e' del lavoro da fare... CON IL LEGNO!!

Cittadini: Ghandalf e robbi organizzano la marcia su Roma unitevi numerosi!

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Vecchio 17-11-2005, 13.51.15   #1210
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io le valigie le ho pronte...ma faccio il bluff!

Faccio finta di andare a roma e li' prendo un aereo per la danimarca!!..
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Vecchio 17-11-2005, 13.59.49   #1211
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io le valigie le ho pronte...ma faccio il bluff!

Faccio finta di andare a roma e li' prendo un aereo per la danimarca!!..
Perche'.. cosa c'e' in Danimarca?
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Vecchio 17-11-2005, 14.04.09   #1212
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non so...saaranno i prati..

Siamo superOT!!
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Vecchio 17-11-2005, 14.09.31   #1213
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A parte il gran freddo, l'unica cosa che mi viene in mente che c'è in Danimarca è la castrazione chimica
 
Vecchio 17-11-2005, 14.20.38   #1214
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Vecchio 17-11-2005, 14.21.47   #1215
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ahh! erbe!
ok basta.. si torna IN
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