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Vecchio 27-10-2005, 11.27.11   #16
Doomboy
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Io dicevo il contrario in verità

Cioè, se sei supercompetente oggi, per lavorare devi truccare al ribasso il CV, perchè sennò

"lei è troppo preparato, non possiamo pagarla quanto meriterebbe".
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"God's in his heaven. All's right with the world".

"Anche un maiale può arrampicarsi su un albero quando viene adulato".
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Vecchio 27-10-2005, 11.32.26   #17
Deep73
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Io dicevo il contrario in verità

Cioè, se sei supercompetente oggi, per lavorare devi truccare al ribasso il CV, perchè sennò

"lei è troppo preparato, non possiamo pagarla quanto meriterebbe".
CV - Competenze:
"non so fare un beneamato ca...o"

___________________________________

...
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Vecchio 27-10-2005, 11.50.01   #18
exion
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Sì, ok, ma cavolo, mettiti nei panni di chi cerca qualcuno. Metti che questo cerchi un tizio che faccia solo Java da mattina a sera (in questo caso saprei CHI scegliere io, e non scherzo ). Che me ne frega se mi si propone un tizio arrogante che mi dice "sì, ma so anche fare il sistemista, so Delphi, so Vb.NET, so...., ho esperienza decennale in progettazione AS/400 ... . Dico io: a me frega che tu mi faccia stò ca..o di sw in Java, prob. ste compentenze sono vere e resto pure , però a me serve quello. A te dovrei pagarti 4 volte in più soltanto per quello che sai.

Considera poi che, se ad un colloquio con il capo in persona questo può essere anche un punto a tuo favore (la compentenza) perchè vede una possibilità di utilizzarti in tanti ambiti, con l'insulso esperto selezionatore del personale a cui è stato detto "cercami QUESTO profilo qui" hai poche speranze.
Talento Deep, ho parlato di talento, no di competenze

Essere prgrammatore è un talento.

Saper programmare in Delphi non è un talento, ma una competenza all'interno del talento.
Programmare in Delphi, C# o Java sono tre diverse competenze ma un solo talento.

Per questo anche ho detto esplicitamente talenti non necessariamente legati direttamente all'attività lavorativa. Che ne so... Nel tuo caso, ipotetizzando che tu debba sostenere un colloquio di assunzione, potresti stupirli sotenendo che la tua attività di deejay è propeuditica a qualunque altra, che sei un grandissimo programmatore perché la passione della tua vita è la musica elettronica, e che per meglio capire i sequencer sei diventato un genio della programmazione. E' solo un esempio chiaramente, giusto per rendere l'idea.

Personalmente, potrei fare lo stesso con la fotografia: esaltare la mia attività fotoamatoriale, i premi che ho vinto, i concorsi a cui ho partecipato, le riviste che mi hanno pubblicato delle foto, etc.., come plus valore del mio lavoro nel settore turistico: chi meglio di qualcuno che ha viaggiato tanto, che apprezza le bellezze culturali e storiche del mondo tanto da immortalarle in belle foto artistiche, può vendere questo stesso "prodotto" turistico ad altro persone?

Percorsi non lineari.

Tutta la mia teoria è impostata su questo: vendere il prodotto ma anche tutti gli optional.

L'obiettivo finale non è staccare un contratto che premi le capacità non inerenti al lavaro. L'obiettivo è, tramite i punti elencati nel primo post, di poter meglio contrattare con la controparte.
Tra l'offerta Tot dell'azienda, e l'offerta Tot x 2 che tutti vorremmo avere, ce n'è una che vale Tot x 1,5 che è compromesso per entrambi ma che è già molto meglio di Tot x 1.

Se non ci si mette in posizione di forza nella contrattazione in fase di colloquio, l'azienda proporrà sempre e solo Tot x 1 e niente di più.
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Vecchio 27-10-2005, 11.53.40   #19
exion
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Il punto è questo, secondo me:

Il compenso è proporzionato a quello che mi serve che tu faccia, se ciò vuol dire declassarti, ma per te va bene, allora ok! Patti chiari e amicizia lunga.

Sennò uno che vuole lavorare che fà, trucca il curriculum?


Invece spesso l'esperienza diventa una spada di Damocle.
Il curriculum DEVE essere a geometria variabile a seconda del posto di lavoro per cui ci si candida.

Deve riflettere ciò che tu ti senti di fare come se lo avessi già fatto, non solo ciò che hai fatto realmente.
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Vecchio 27-10-2005, 12.06.06   #20
exion
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Io dicevo il contrario in verità

Cioè, se sei supercompetente oggi, per lavorare devi truccare al ribasso il CV, perchè sennò

"lei è troppo preparato, non possiamo pagarla quanto meriterebbe".
Secondo me 4 volte su 5 è una balla per giocare al ribasso.

Perdona il mio attuale fervore positivista...
Ma credo che con l'applicazione corretta e attenta dei punti 1) 2) 3) e 4) questo sia un ostacolo facilmente superabile.
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Vecchio 27-10-2005, 13.21.44   #21
welcome
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per mia esperienza.
regola numero uno conosci il datore di lavoro,
scopri i punti di forza dell'azienda,
informati sù tutto quello che riguarda la parte migliore dell'azienda,e le sue lacune.
nel colloquio cela la parte migliore che gli puoi offrire,
ma garantisci che per ciò che cercano dimostrati ferrato nell'argomento,generalmente cercano un sostituto
quindi dovresti fare quello che si aspettano non di più.
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Vecchio 27-10-2005, 19.07.02   #22
LoryOne
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LoryOne è un gioiello raroLoryOne è un gioiello raroLoryOne è un gioiello raro
Infine non dimenticarti la pistola.
Non fare il pistola, usa la pistola.
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Vecchio 27-10-2005, 23.45.37   #23
stranyera
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stranyera promette bene
sara' tutto quello che volete...ma io sono stanca...ma veramente molto stanca di tutto cio'...tra ieri e stamattina ho sostenuto 3 colloqui...uno è andato male, altrimenti mi avrebbero chiamata oggi per la seconda parte che sarebbe stata domani, quello di oggi erano due in uno, ma se ne parla la prox settimana...l'altro, quello del mio 3D sul colloquio importante ancora non so nulla...

e in giro ci son sempre le solite inserzioni
e io sono (assieme al mio cussiolo) in una situazione orrenda e non riesco a venirne fuori....sto male perchè quei bastardi hanno la facoltà di dirti "si" o "no" senza nemmeno conoscerti!....o cumonque ti valutano per cosa hai fatto 10 anni fa...assurdo!...tutto questo è assurdo!....caxxo!....
___________________________________

A.A.A.Cercasi lavoro come grafica web designer o impiegata in Milano e Hinterland.L'annuncio è SEMPRE valido!!!!!..per info PVT
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Vecchio 28-10-2005, 17.07.06   #24
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Capisco che sia molto difficile ma peggio sarebbe stato se non ci avessi provato.
Hai tentato con i concorsi ?
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Vecchio 28-10-2005, 22.29.35   #25
afterhours
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lunedi mi scade il contratto e oggi ho saputo che non me lo rinnovano...
intanto mercoledì andrò a far gli incartamenti per il sussidio di disoccupazione... poi si vedrà...
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Vecchio 02-11-2005, 16.39.58   #26
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Carissimo Exion!
Ma che bel tema, caldo caldo
Ho appena finito di leggere il blog di Luttazzi che fa un ritratto che più preciso non si potrebbe.
Credo di essere nello stesso mood di Stranyera.
Quota:
Affrontare i colloqui in modo originale, anticonformista, disinvolto, spavaldo è oggi l'unica carta vincente per elevarsi dal mucchio.
eh, arrivarci al colloquio!
Sono in questa splendida cornice perugina da mesi, ho inviato curricula per i più disparati lavori (tutti quelli per i quali ho un'esperienza, da commessa, impiegata, segretaria, assistenza tecnica, grafica, persino cameriera di sala!).
Su 15 cv mandati, 1 colloquio.
Deprimente.
Ecco ciò che mi hanno prospettato:
1) grafico per una importante azienda di produzione cosmetici; hanno una linea nuova da creare e vogliono un grafico, contratto a progetto, 700€/mese
2) impiegata part-time (6 ore/giorno), co.pro., 400€ mese
3) grafico per società di pubblicità, co.pro. , 300€/mese

Ecco, questi sono gli unici colloqui che sono riuscita ad ottenere.
Per gli altri sono troppo vecchia, non produco sgravi fiscali (categorie protette, mobilità, disoccupazione oltre due anni).

Lavorativamente sono morta.

La Adecco mi snobba, continuo a candidarmi per loro annunci (sono iscritta) e non mi richiamano mai.
Le altre società di selezione idem. Dicono che ti chiamano quando hanno qualcosa di adatto, ma poi non li senti più.

L'altro giorno sono stata all'ufficio per il collocamento, all'uscita sono stata fermata da uno con cameraman a fianco che mi ha chiesto come vedo la situazione lavorativa attuale.

Dopo che gli esposto il sunto di ciò che penso in base all'asperienza degli ultimi mesi mi ha chiesto: "ma lei è una sindacalista? fa politica?"
"no - gli ho risposto - sono una che cerca lavoro"
gemm@ non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 02-11-2005, 16.50.57   #27
Doomboy
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lunedi mi scade il contratto e oggi ho saputo che non me lo rinnovano...
intanto mercoledì andrò a far gli incartamenti per il sussidio di disoccupazione... poi si vedrà...
Mi spiace, After
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"Anche un maiale può arrampicarsi su un albero quando viene adulato".
Doomboy non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 02-11-2005, 16.51.50   #28
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lunedi mi scade il contratto e oggi ho saputo che non me lo rinnovano...
intanto mercoledì andrò a far gli incartamenti per il sussidio di disoccupazione... poi si vedrà...
Mi spiace after, per quanto puoi prova a sentire la vicinanza di tutti noi!
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.:. R.U.T.T.A. Motoclub Bari: Il Forum .:.
Gigi75 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 02-11-2005, 16.53.28   #29
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Uh! Ciao Gemma



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Vecchio 02-11-2005, 17.09.25   #30
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Uh! Ciao Gemma



ciao Doom

l'invito per il w.e. è sempre valido, eh
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