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Vecchio 30-10-2005, 19.31.01   #1066
Brunok
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io vedo ai mercati le bancarelle dei cinesi letteralmente prese d'assalto...questo perchè molte famiglie non ce la fanno già alla terza settimana del mese a tirare fino alla fine e allora tentano di risparmiare...

l'euro doveva esser una semplice conversione matematica...invece molti se ne sono approfittati... quello che prima veniva 1000 lire oggi costa 1 euro...

chi doveva controllare??
questo è vero, però anche se il governo avesse controllato che poteva fare? il mercato alla fine è libero, solo i monopoli di stato hanno prezzi imposti. Se avesse imposto (magari usando anche l'esercito con i mitra spianati) l'abbassamento degli stessi si sarebbe parlato di mancanza di libertà... alla fine ci si morde la coda.

In tal senso la colpa è dei commercianti italiani che evidentemente sono degli approfittatori filibustieri e di chi ha voluto sto cavolo di €uro ad un tasso di conversione sbagliato.

Si doveva entrare a 1.000 Lire = 1 €uro e sto raddoppio non ci sarebbe stato.
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Vecchio 30-10-2005, 20.59.54   #1067
exion
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....

Si doveva entrare a 1.000 Lire = 1 €uro e sto raddoppio non ci sarebbe stato.
Sarebbe però anche ora di smetterla con questa barzelletta del 1.000 lire = 1 euro.

Non è possibile svalutare una moneta del 50% in pochi mesi, neanche in pochi anni. Salvo essere l'Argentina che fa "crack"!

Il cambio monete nazionali/euro si è fatto sulla base di una media dei cambi delle monete di tutti i paesi aderenti all'euro. Lo spazio di contrattazione era di pochi decimali, non certo dell'ordine delle migliaia!!!
 
Vecchio 30-10-2005, 21.12.37   #1068
infinitopiuuno
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Chiaro quanto sopra...e pensare che gli Italiani insieme ai Tedeschi erano i più contenti poichè facevano facilmente i conti....
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Vecchio 30-10-2005, 21.19.49   #1069
exion
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Vogliamo invece parlare del fatto che, grazie ai contratti del cavolo, alla legge Biagi e una complessiva benevolenza nei confronti del mondo imprenditoriale, gli stipendi di operai e impiegati sono scesi, invece di salire come sarebbe normale, negli ultimi 4 anni?

Vogliamo parlare del fatto che nello stesso periodo gli stipendi di quadri, dirigenti e manager vari sono saliti molto più dell'inflazione??

Vogliamo parlare del fatto che l'imprenditoria italiana è marcia fino al midollo e che questo governo non ha nessuna intenzione di correggere la rotta, ma al contrario intende incoraggiare quanto mai questo marciume????

Se gli stipendi dei contratti collettivi di lavoro fossero saliti tanto quanto quelli privati dei quadri e dirigenti, invece di calare, sono sicuro che molta gente in Italia oggi si lamenterebbe di meno dell'euro. L'euro è solo un comodo capro espiatorio per rimbambire la gente comune, i lavoratori veri, e impedir loro di vedere che c'è una classe dirigente che si sta mangiando il paese alle loro spalle!!!

Ciò che dico, lo dico dati alla mano:
http://www.kataweb.it/lavoro/index.j...ontent=1273986
 
Vecchio 30-10-2005, 21.20.11   #1070
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Nel 2003 in Francia c'erano ancora i prezzi in FF sotto i cartellini ma anche lì l'aumento c'è stato cosiccome in Germania dove vive mia cugina, tutti si lamentavano ed infatti il governo è "quasi" cambiato.


Le associazioni degli artigiani e commercianti avevano disposto un protocollo per far sì che si rispettassero le ergole di cambio. Pochissimi hanno aderito.

E mi ricordo il mio cliente, commerciante di alimentari in un piccolo paese, quando gli chiesi del perchè non metteva il vecchio prezzo in Lire, mi ha liquidato con un sorriso maligno anche se riconosco che i piccoli negozianti stanno facendo una brutta fine.

Comunque se io non ho lavoro o faccio fatica a tirare la fine del mese e il premier dice che sono ricco perchè 10kk di Italiani fanno il ponte ecc. voto l'altra parte, logico, ma purtroppo la situazione non è così isi.
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Vecchio 30-10-2005, 21.27.27   #1071
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Mat, la Legge Biagi di per sè intendeva tutelare chi prima non potendo essere assunto, lavorava in nero o addirittura era costretto ad aprire una assurda P.IVA come "servizi di consulenza ecc.".

Le intenzioni del legislatore erano buone ma la realtà del lavoro l'ha deformata e distorta.

Quello che non capiscono molti imprenditori è la forza e la ricchezza che un dipendente dà all'azienda.

E' molto limitativo guardare il bilancio e tagliare i costi del personale per avere più utile.

Personalmente io ho in forza 10 persone e solo due potrebbero andarsene senza crearmi un danno serio; le altre me le tengo ben strette.

PS
Dimenticavo..sono io che non produco ma per il momento tagli alle spese degli amministratori non sono in previsione
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Vecchio 30-10-2005, 21.41.01   #1072
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Vecchio 30-10-2005, 21.42.05   #1073
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Mat, la Legge Biagi di per sè intendeva tutelare chi prima non potendo essere assunto, lavorava in nero o addirittura era costretto ad aprire una assurda P.IVA come "servizi di consulenza ecc.".

Le intenzioni del legislatore erano buone ma la realtà del lavoro l'ha deformata e distorta.

Quello che non capiscono molti imprenditori è la forza e la ricchezza che un dipendente dà all'azienda.

E' molto limitativo guardare il bilancio e tagliare i costi del personale per avere più utile.

Personalmente io ho in forza 10 persone e solo due potrebbero andarsene senza crearmi un danno serio; le altre me le tengo ben strette.

PS
Dimenticavo..sono io che non produco ma per il momento tagli alle spese degli amministratori non sono in previsione
Beh oggi che i contratto a progetto non funzionano è sotto gli occhi di tutti. Non credo che l'intenzione del legislatore fossero buone. Se lo fossero state, assieme all'introduzione del contratto a progetto avrebbe previsto anche un rigido sistemi di controllo per verificare che i progetti esistano davvero.

Altrimenti, senza alcun controllo, è chiaro e palese che chiunque assume con quel contratto lo fa per avere mano d'opera a buon mercato, non tutelata, eliminabile senza alcun problema quando necessario.
 
Vecchio 30-10-2005, 21.51.33   #1074
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Ma le norme arrivano fino ad un certo punto.

Per esempio nel caso del materiale di risulta dei cantieri edili è previsto un rigoroso rispetto delle regole...se poi alcuni le buttano nell'Adda non ci puoi far niente.

Da un anno circa,una normativa prevede che se un dipendente viene sorpreso "in nero" o "a nero" le sanzioni sono diventate più pesanti..esempio viene sorpreso a Luglio e si dà per scontato che sia lì fin da Gennaio ed oltre alle normali sanzioni si sommano quelle della mancata retribuzione e del mancato versamento dei contributi.

Ma questa legge non so se funzioni o meno; io consiglio l'assunzione ma poi, dopo il conteggio del costo dell'operaio e dei conributi, molti non ne fanno nulla e a volte si finisce dai "sindacati".
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Vecchio 30-10-2005, 21.57.51   #1075
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Non sai mai cosa ti capita, come i cioccolatini

Se assumi una persona valida ed entusiasta del lavoro hai fatto 13!

Se assumi una persona come quella che è capitata ad un mio cliente lattoniere, puoi rischiare di chiudere, seriamente.

Il dipendente si è messo in malattia e il contratto prevede che debbano passare 200 giorni lavorativi(!!!!) prima che si possa licenziare.

Quindi il mio cliente si è trovato da solo per un periodo; poi quando ha capito l'antifona se n'è cercato un altro(sperando in Dio) e tutte le settimane veniva in studio incazzato.

Paradossalmente il dipendente in malattia aumentava il fatturato presunto attraverso i noti parametri di controllo.
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Vecchio 30-10-2005, 22.04.56   #1076
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La morale è......

Se continui ad andare a piedi, vedrai le auto solo come nemiche e cercherai di fare in modo, protestando al comune o addirittura diventando assessore all'urbanistica, di togliere tutti i posteggi e fare solo passaggi pedonali.

Se vai solo in auto, i pedoni ti sembreranno solo degli ostacoli al tuo procedere.....

Se vai a piedi e in auto, al contrario, capirai le ragioni degli uni e degli altri e potrai fare politica.


Nei primi due casi, sarai all'opposizione
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Vecchio 30-10-2005, 22.07.21   #1077
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Sarebbe però anche ora di smetterla con questa barzelletta del 1.000 lire = 1 euro.

Non è possibile svalutare una moneta del 50% in pochi mesi, neanche in pochi anni. Salvo essere l'Argentina che fa "crack"!

Il cambio monete nazionali/euro si è fatto sulla base di una media dei cambi delle monete di tutti i paesi aderenti all'euro. Lo spazio di contrattazione era di pochi decimali, non certo dell'ordine delle migliaia!!!
barzelletta??? ah tu il raddoppio dei prezzi la chiami una barzelletta????? perchè allora ciò che costava 100.000 ora sono 100 €uros invece di 50€???? ma gli introiti quelli si son rimasti gli stessi, così come per magia è come se

1- avessimo avuto un'inflazione di fatto del 100%
2- che il potere d'acquisto è dimezzato...

di riffa o di raffa si gira e si gira ma si torna sempre lì...

se prima dell'€uro per una pizza birra e dolce spendevo 20.000 lire ora ci vogliono 20€ e così è su tutto. Perchè????
perchè l'€uro così come è stato strutturato è stata la più colossale truffa nei confronti dei cittadini, pur essendo buono nell'intento, di fatto è stato un boomerang e con gli interessi!!!
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Vecchio 30-10-2005, 22.23.07   #1078
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Sì ma Bruno non si poteva fare. Non potevamo fare 1 Euro=1.000 Lire cosiccome i Francesi non potevano fare 1 Euro= a 5 FF e cosi andando.

Sono stati fatti dei calcoli in base alle quotazioni delle singole monete nazionali.

Cmq in Germania 1 Euro sono circa 2 vecchi Marchi eppure i prezzi sono saliti ugualmente, meno che in Italia ma sono saliti.
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Vecchio 30-10-2005, 23.12.36   #1079
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Flying Luka è nella strada per il successo
giratela come volete, ma rimane il fatto che alla fine chi ci ha rimesso di più siamo stati noi, e che l'euro è stata una gran fregatura.
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Vecchio 31-10-2005, 00.02.17   #1080
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giratela come volete, ma rimane il fatto che alla fine chi ci ha rimesso di più siamo stati noi, e che l'euro è stata una gran fregatura.
Quadri e dirigenti non ci hanno rimesso proprio un bel niente però. Anzi... Il loro stipendio cresce più dell'inflazione.

Quando il Gran Leader dice che dopotutto non è vero che l'Italia si è impoverita, perché tutti usano il cellulare e le autostrade sono piene di macchine durante i ponti, evidentemente si riferisce alle sole persone che gli interessano davvero.

Sicuramente per lui che il metalmeccanico, l'impiegato, l'assistente di volo, la guida turistica, il precario schiavo dell'interim o il banconista del supermecato facciano fatica a chiudere il mese è del tutto secondario. Una cosa di cui non tenere conto. Un fastidio trascurabile. Anzi: perfino negabile contro ogni evidenza. Poveri disgraziati della plebe che non meritano alcuna attenzione, nulla di più.

Perfettamente coerente col personaggio.
 
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