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Visualizza versione completa : Lo spirito del Forum...


Skorpios
29-11-2002, 00.52.07
... aleggia su di noi... rispettiamolo...! :)


Ultimamente il Forum (Off Topic) sta assumendo un viraggio strano...

Parlo del fatto che in alcune circostanze si legga di esplicite "lamentele" riguardo al fatto che un thread non abbia avuto molti interventi, che ad un post non si sia dato una risposta, che un altro thread sia stato "dimenticato"...

(Non mi costringete a dichiarare che questo thread non è riferito a nessuno in particolare, che non vuole essere minimamente una provocazione, ma solo una libera espressione di pensiero e uno spunto di riflessione perchè altrimenti vuol dire che siamo proprio alla frutta...)

Io penso che lo spirito del Forum (Off Topic) non sia questo.
E che non ci debba mai essere un attaccamento morboso alle proprie "creature".
Sul Forum (Off Topic) non bisogna mai pretendere nulla...

Lo spirito di un Forum è uno spiriro libero...
E' uno spirito che non gradisce condizionamenti di alcun tipo...
E' uno spirito che desidera rinnovarsi...
Uno spirito in movimento...
Non è mai lo stesso...
Acquista una propria forma e una propria dimensione volta per volta, giorno per giorno...
E non può tollerare costrizioni di sorta (fatte salve le norme del regolamento e il giudizio dei Mods)...
Che non prevede alcun tipo di "contratto morale"...
Che non desidera essere "manipolato"...

Ho più volte espresso la mia opinione riguardo le "mancate" risposte ad un thread o ad un post...
Sono e resto convinto che una non-risposta sia comunque una risposta...
E andrebbe sempre interpretata come tale...
Senza che per questo l'autore debba sentirsene mortificato o frustrato...
Tutt'al più potrebbe trarne delle conclusioni... e comportarsi come gli suggerisce l'istinto...
Al massimo, si potrebbe tentare di "stimolarne" l'eventualità con una battuta... ma questo andrebbe fatto soltanto in rari casi... molto particolari... in cui il feeling tra gli autori sia comprovato...
Ma un rapporto sul Forum non può essere un rapporto coatto... è e deve restare un rapporto libero e spontaneo... se accade di incontrarsi, bene... se no, pazienza... e la vita continua...

Un thread è "solo" un thread...
Se riceve poche risposte oppure se cade nel dimenticatoio... beh, fa parte della vita sul Forum (Off Topic)... e credo non ci si debba mai lamentare per questo...

Per quanto mi riguarda, non leggo tutto il Forum (Off Topic)... spesso non ne ho il tempo materiale, altre volte non ne ho l'impulso, etc. etc.... e come me saranno in tanti a viverlo nello stesso modo...

Non bisogna mai dimenticare che un post possa anche non esser stato letto per svariate ragioni, o che ad un determinato thread non si abbia ancora avuto l'impulso a postare (penso al thread di Paco sui sogni, per esempio... al quale vorrei partecipare da giorni... senza che ne abbia ancora avuta l'ispirazione... o il tempo...), o che semplicemente si possa non avere voglia di postare...
Penso che reclamare questo genere di ragioni non sia attinente allo spirito del Forum...

Lo spirito del Forum è uno spirito libero... e non accetta costrizioni mentali... di nessun tipo...


:)









P. S.: ultimamente si parla molto della mancanza dei toni vocali nella comunicazione "virtuale"... e di quanto questo fatto possa essere la causa di equivoci ed incomprensioni... è assolutamente vero, ma esiste anche un altro aspetto che non è stato ancora preso in considerazione...
Non esiste la possibilità di poter "verificare" lo stato mentale dell'interlocutore...
Non si può sapere, nè percepire con i sensi, se fa uso di psico-farmaci... se è completamente in sè... se fa uso di droghe... se è ubriaco...se è in uno stato di coscienza alterato...

Dall'altro lato del monitor... il nostro interlocutore... potrebbe essere chiunque... e questo, a volte, potrebbe anche spiegare molte cose... :)

TyDany
29-11-2002, 01.17.39
Stavo buttando giù una risposta seria, lunga e ragionata ma dopo due giorni mi sono stufato di finire in mezzo a battaglie personali di cui sono completamente estraneo e non riesco più a capire se certi post siano fatti con l'intento di provocare qualcuno o meno. Tra l'altro a volte in alcune affermazioni mi sembra di essere chiamato in causa (qui vedo un legame tra il mio topic di scuse e il tuo discorso sulle mancate risposte a un thread) salvo poi sentirmi dire che non centro niente. E allora se non centro niente vi lascio scannare tra di voi ma così facendo si sta rendendo davvero irrespirabile l'aria di OT.
Bada bene, non ho niente contro di te ma non mi sembra un caso che questo tuo topic sia comparso dopo quello aperto da Davlak, io non sto ne da una parte ne dall'altra, semplicemente non vi capisco.
Spero di essermi spiegato visto che è tardi e sono un pò rinco.
Ripeto, niente di personale Skorpions, se ci fosse non mi farei problema a dirtelo e le mie risposte degli scorsi giorni lo dimostrano ;)

gemma
29-11-2002, 01.27.11
Trovo le cose che hai scritto qui, Skorpios, veramente azzeccate...

ammetto che in questi giorni molto del mio spirito "postalizio" si è defilato, lasciando spazio alla paura di essere fraintesa, malinterpretata, messa sotto analisi a seconda del 3d in cui posto o in cui non posto, a seguito di chi, approvando o contraddicendo chi altro...

Così è uno sfinimento...

É già abbastanza duro, nel quotidiano, doversi trovare a misurare parole, termini e frasi adeguandoli alle circostanze, questa board per me era una boccata d'aria.

Ma lo smog, come ha fatto presente qualcuno, è arrivato anche qui :(

E mi spiace molto, gran parte delle ispirazioni, della poesia, del desiderio di riflessione e di scambio se ne sono andati, battono in ritirata di fronte a quest'aria pesante che aleggia.

Ho detto in un altro post che avrei atteso tempi migliori per tornare a scrivere (a parte qualche sciocca battuta che butto qua e là), non è solo un modo per manifestare rammarico, è proprio l'assenza di ispirazione...

tanto ti senti ispirato ammirando un paesaggio incantevole, tanto poco ti puoi sentire in mezzo al traffico che ti snerva...

trovo sia un vero peccato...

adesso per esempio è solo che non volevo perdermi la possibilità che ancora mi è data di esprimere concordia

(F)

P.S.
Come si può ben notare, anche il mio stile linguistico ne risente :(

davlak
29-11-2002, 02.17.29
Originariamente inviato da Skorpios
....omissis...P. S.: ultimamente si parla molto della mancanza dei toni vocali nella comunicazione "virtuale"... e di quanto questo fatto possa essere la causa di equivoci ed incomprensioni... è assolutamente vero, ma esiste anche un altro aspetto che non è stato ancora preso in considerazione...
Non esiste la possibilità di poter "verificare" lo stato mentale dell'interlocutore...
Non si può sapere, nè percepire con i sensi, se fa uso di psico-farmaci... se è completamente in sè... se fa uso di droghe... se è ubriaco...se è in uno stato di coscienza alterato...

Dall'altro lato del monitor... il nostro interlocutore... potrebbe essere chiunque... e questo, a volte, potrebbe anche spiegare molte cose... :)


Si decisamente, potrebbe essere chiunque, da Girolimoni a Jack lo squartatore, o un seguace di Goebbels, o semplicemente un barbone che per caso ha vinto un ticket per scaldarsi un paio d' ore in un Internet Point.

E' una considerazione interessante, quest'ultima, sulla base della quale infarcire una discussione sicuramente coinvolgente.

In effetti era il "quid" che mancava alle mie analisi sulla consapevolezza o meno di certe espressioni in libertà, che, tra l'altro, ultimamente, hanno popolato (ahinoi) anche il nostro Forum (un pò in tutte le Sezioni).
Io per mio conto avevo attribuito il fenomeno alle intemperanze climatiche, inizialmente, tanto da provare l'impulso di aprire una discussione ad hoc.
Ma ora rivedrò con piacere questa mia semplicistica analisi, sulla scorta delle ipotesi testè formulate.

Skorpios
29-11-2002, 07.58.06
Originariamente inviato da TyDany
Stavo buttando giù una risposta seria, lunga e ragionata ma dopo due giorni mi sono stufato di finire in mezzo a battaglie personali di cui sono completamente estraneo e non riesco più a capire se certi post siano fatti con l'intento di provocare qualcuno o meno.


Questo è uno di quei casi in cui "stimolare" una risposta mi sembra addirittura doveroso... ;)

Aspetto con piacere quella alla quale hai rinunciato, se ti va ancora...

Non bisogna assumere atteggiamenti rinunciatari, specialmente quando il Forum ha bisogno di tutte le nostre risorse... :)

Ti assicuro, come sto ripetendo fino alla noia, che almeno per quanto mi riguarda non c'è alcuna battaglia personale in corso...

Bisogna reagire positivamente a certi stimoli... ti invito nuovamente a postare ciò che avresti voluto, se ti andrà di farlo... le nostre impressioni e il nostro spirito contribuiscono a creare lo spirito del Forum...

Uno spirito libero... :)

Skorpios
29-11-2002, 08.05.51
Originariamente inviato da davlak


Si decisamente, potrebbe essere chiunque, da Girolimoni a Jack lo squartatore, o un seguace di Goebbels, o semplicemente un barbone che per caso ha vinto un ticket per scaldarsi un paio d' ore in un Internet Point.

E' una considerazione interessante, quest'ultima, sulla base della quale infarcire una discussione sicuramente coinvolgente.

In effetti era il "quid" che mancava alle mie analisi sulla consapevolezza o meno di certe espressioni in libertà, che, tra l'altro, ultimamente, hanno popolato (ahinoi) anche il nostro Forum (un pò in tutte le Sezioni).
Io per mio conto avevo attribuito il fenomeno alle intemperanze climatiche, inizialmente, tanto da provare l'impulso di aprire una discussione ad hoc.
Ma ora rivedrò con piacere questa mia semplicistica analisi, sulla scorta delle ipotesi testè formulate.


Questa è un'ottima base di partenza...

Sono pronto a discuterne con la passione di sempre...

Ribadisco (e giuro che è l'ultima volta) che non ho nulla "contro" di te... se non le cose che ho già ripetuto fino all'esasperazione...

Mi piacerebbe riuscire a portare avanti questo thread... non perchè l'abbia aperto io, naturalmente (non me n'è mai importato nulla)... ma perchè credo che in questo momento il Forum abbia un gran bisogno di serenità e di consapevolezza... ;)

sarahkerrigan
29-11-2002, 08.25.53
Il mio modo di accostarmi al forum è lo stesso che mi caratterizza nella vita di tutti i giorni…però la trasparenza delle emozioni trova in questo spazio una speciale libertà d’espressione non condizionata dalle responsabilità quotidiane.
Tengo presente il Regolamento del forum ma, principalmente, tengo in evidenza il mio personale regolamento e questo l’ho potuto osservare anche nella maggioranza dei members del forum ;)…può capitare ad ognuno di noi un particolare momento in cui ci si lascia trasportare eccessivamente dal proprio stato d’animo…si sente la necessità di esternare un sentimento o uno sfogo puro e genuino....mi rendo conto che, a volte è complicato lasciar trasparire correttamente tutto quello che si pensa nel migliore dei modi possibile...essere trasparenti costa fatica….importante è, in linea di massima, ricordare che dall’altra parte del video, ci sono persone in tutte le possibili condizioni e alle quali il nostro pensiero più arrivare in tantissimi modi diversi (di questo particolare, ne abbiamo un po’ accennato l’eventualità in un post, vero Skorpy?…un pensiero - 10 utenti – 10 interpretazioni diverse) e che proprio per questo motivo (la condizione personale appunto fatta notare da Skorpios nel suo post) si può rispondere o non rispondere e interpretare, in modo completamente diverso dalle aspettative…le aspettative!…questo è un altro punto sul quale soffermarsi: secondo me è logico che ognuno si aspetti qualcosa da una risorsa come questa che per sua natura la promette ma, se lo scambio arriva tanto meglio, diversamente, come dice Skorpios, la vita continua… J
Personalmente leggo molto nel forum, anche senza partecipare, soprattutto nella parte tecnica dove mi limito a prendere informazioni che mi servono per il pc…per quanto riguarda OT leggo i thread che attirano la mia curiosità oppure i post degli utenti che mi piace seguire in quanto interessanti e divertenti :)….certamente devo sentire il momento e l’impulso di postare.

In questi ultimi giorni l’atmosfera un po’ angosciante che si è creata all’interno di questa originale comunità ha in parte smorzato il mio slancio e la mia spontaneità ma credo sempre che tutto si possa ricucire... spero...
Non mi è mai piaciuto osservare, l’ho sempre detto anche in altre occasioni (vedi ADSL per ultimo) , che un member del forum si allontani in questo modo....mi auguro sempre che non accada mai e che si possa sempre trovare un dialogo. (F)

X Tydany (K): non credo proprio che Skorpios abbia aperto questo thread per provocare qualche polemica perché non è la prima volta che posta in questo senso: ha più volte più ribadito in altre occasioni ma sommariamente per non andare troppo OT ed io, sua affezionata lettrice :) (L) me ne ricordo molto bene… penso che (smentiscimi Skorpy, se mi sbaglio) aveva il desiderio di aprirlo già da tempo per approfondire l’argomento e forse, questo gli è sembrato (o ha sento l’impulso) il momento migliore…credo…penso io…scusami Skorpy se sono stata invadente o presuntuosa!!! :p




Ciao a tutti! (F) :)

Skorpios
29-11-2002, 08.26.15
Originariamente inviato da gemma
Trovo le cose che hai scritto qui, Skorpios, veramente azzeccate...

ammetto che in questi giorni molto del mio spirito "postalizio" si è defilato, lasciando spazio alla paura di essere fraintesa, malinterpretata, messa sotto analisi a seconda del 3d in cui posto o in cui non posto, a seguito di chi, approvando o contraddicendo chi altro...

Così è uno sfinimento...

É già abbastanza duro, nel quotidiano, doversi trovare a misurare parole, termini e frasi adeguandoli alle circostanze, questa board per me era una boccata d'aria.

Ma lo smog, come ha fatto presente qualcuno, è arrivato anche qui :(

E mi spiace molto, gran parte delle ispirazioni, della poesia, del desiderio di riflessione e di scambio se ne sono andati, battono in ritirata di fronte a quest'aria pesante che aleggia.

Ho detto in un altro post che avrei atteso tempi migliori per tornare a scrivere (a parte qualche sciocca battuta che butto qua e là), non è solo un modo per manifestare rammarico, è proprio l'assenza di ispirazione...

tanto ti senti ispirato ammirando un paesaggio incantevole, tanto poco ti puoi sentire in mezzo al traffico che ti snerva...

trovo sia un vero peccato...

adesso per esempio è solo che non volevo perdermi la possibilità che ancora mi è data di esprimere concordia

(F)

P.S.
Come si può ben notare, anche il mio stile linguistico ne risente :(


Grazie gemma, mi fa piacere quello che hai scritto... (F)

Non bisogna mai arrendersi... continuiamo così... :)

Skorpios
29-11-2002, 08.33.34
Originariamente inviato da sarahkerrigan
Il mio modo di accostarmi al forum è lo stesso che mi caratterizza nella vita di tutti i giorni…però la trasparenza delle emozioni trova in questo spazio una speciale libertà d’espressione non condizionata dalle responsabilità quotidiane.
Tengo presente il Regolamento del forum ma, principalmente, tengo in evidenza il mio personale regolamento e questo l’ho potuto osservare anche nella maggioranza dei members del forum ;)…può capitare ad ognuno di noi un particolare momento in cui ci si lascia trasportare eccessivamente dal proprio stato d’animo…si sente la necessità di esternare un sentimento o uno sfogo puro e genuino....mi rendo conto che, a volte è complicato lasciar trasparire correttamente tutto quello che si pensa nel migliore dei modi possibile...essere trasparenti costa fatica….importante è, in linea di massima, ricordare che dall’altra parte del video, ci sono persone in tutte le possibili condizioni e alle quali il nostro pensiero più arrivare in tantissimi modi diversi (di questo particolare, ne abbiamo un po’ accennato l’eventualità in un post, vero Skorpy?…un pensiero - 10 utenti – 10 interpretazioni diverse) e che proprio per questo motivo (la condizione personale appunto fatta notare da Skorpios nel suo post) si può rispondere o non rispondere e interpretare, in modo completamente diverso dalle aspettative…le aspettative!…questo è un altro punto sul quale soffermarsi: secondo me è logico che ognuno si aspetti qualcosa da una risorsa come questa che per sua natura la promette ma, se lo scambio arriva tanto meglio, diversamente, come dice Skorpios, la vita continua… J
Personalmente leggo molto nel forum, anche senza partecipare, soprattutto nella parte tecnica dove mi limito a prendere informazioni che mi servono per il pc…per quanto riguarda OT leggo i thread che attirano la mia curiosità oppure i post degli utenti che mi piace seguire in quanto interessanti e divertenti :)….certamente devo sentire il momento e l’impulso di postare.

In questi ultimi giorni l’atmosfera un po’ angosciante che si è creata all’interno di questa originale comunità ha in parte smorzato il mio slancio e la mia spontaneità ma credo sempre che tutto si possa ricuciree spero...
Non mi è mai piaciuto osservare, l’ho sempre detto anche in altre occasioni (vedi ADSL per ultimo) , che un members del forum si allontani in questo modo....mi auguro sempre che non accada mai e che si possa sempre trovare un dialogo.

X Tydany: non credo proprio che Skorpios abbia aperto questo thread per provocare qualche polemica perché non è la prima volta che posta in questo senso: ha più volte più ribadito in altre occasioni ma sommariamente per non andare troppo OT ed io, sua affezionata lettrice :) (L) me ne ricordo molto bene… penso che (smentiscimi Skorpy, se mi sbaglio) aveva il desiderio di aprirlo già da tempo per approfondire l’argomento e forse, questo gli è sembrato (o ha sento l’impulso)
Il momento migliore…credo…penso io…scusami Skorpy se sono stata invadente o presuntuosa!!! :p




Ciao a tutti!


Grazie infinite per queste parole, Sarah(K) (L) :)

Non avrei saputo scrivere di meglio... nessuno avrebbe potuto scrivere di meglio... (Y) (F)



Naturalmente, è proprio come dici tu... una pura coincidenza... mi piacerebbe se questo thread continuasse ad andare avanti... e ne ho già detto le ragioni... (D)

Invadente, tuu...? ... nooo... mai... :)

Billow
29-11-2002, 09.04.35
ah .... il solito thread di chiarimenti :D :D

ed io che pensavo si parlasse di spirito inteso come GRAPPA :D :p

sarahkerrigan
29-11-2002, 09.07.46
Originariamente inviato da Billow
ah .... il solito thread di chiarimenti :D :D

ed io che pensavo si parlasse di spirito inteso come GRAPPA :D :p


Ahahahah...l'ho fatta con i bastoncini di liquirizia di recente...

...ne vuoi un pò Billow?...così questa mattina potremo dire di

essere ubriachi mentre postiamo!!:p (F)


Ciao!:)

TyDany
29-11-2002, 09.11.16
Se le cose stanno così meglio, condivido solo in parte il tuo post e ti darò quella lunga e ragionata risposta, dammi solo il tempo, posto molto, è vero, ma un conto è sparare cretinate mentre con l'altra mano lavori e un'altro è dare una risposta precisa e ben ponderata. O in pausa pranzo o stasera vedi di trovare il tempo ;)

X Sara mi spiegerò meglio nel post succitato ;)

Billow
29-11-2002, 11.05.16
Originariamente inviato da sarahkerrigan



Ahahahah...l'ho fatta con i bastoncini di liquirizia di recente...

...ne vuoi un pò Billow?...così questa mattina potremo dire di

essere ubriachi mentre postiamo!!:p (F)


Ciao!:)

Di giorno non bevo MAI..
però stasera ...

Thanks God it's friday ;)

Fëanor
29-11-2002, 11.24.20
Originariamente inviato da Billow


Di giorno non bevo MAI..
però stasera ...

Thanks God it's friday ;)


uhm.... quel "MAI" tutto maiuscolo mi puzza...

ahuauhahuahuahuahu hic. AHUahahHIA hic..

gh :D

gemma
29-11-2002, 13.34.51
un colpo al cerchio e uno alla botte:

posto lo stesso identico messaggio in due 3d diversi, paralleli, a detta di qualcuno, perchè voglio dirlo una volta per tutte.
Aprirei un 3d nuovo ma mi sembra esagerato.

Il forum è un'entità, ogni singolo utente è un'entità

Personalmente sento l'assoluta necessità di distinguere i due tipi di entità, e di distinguere quella che in alcuni momenti sembra essere un'onda presa dal forum da quello che sono singoli e/o sporadici atteggiamenti di utenti.

PERCIO'

trovo assolutamente sacrosanto che si possa fare un discorso in generale, notare qualcosa di generico che si è avvertito in giro, senza che questo debba implicare subito la reazione di chi, per un motivo o per l'altro, si sente chiamato in causa.

Ci sono casi in cui qualcuno fa dei riferimenti, generalizzando.

Ma molte volte ho notato atteggiamenti che sfiorano a dir poco la paranoia, occhi puntati sulle frasi col preciso e deliberato intento di leggere fra le righe un riferimento personale.

Io voglio, esigo, difendo il diritto di esprimersi in senso generico

e inviterei chiunque a dare un taglio a questo vortice irrefrenabile, distinguendo il generico dal personale, facendo i debiti riferimenti se e quando li vuole o li deve fare, in modo da avere il diritto ad essere generico quando lo vuole essere.

Se ci sono vecchie ruggini è e deve rimanere un problema di chi questa ruggine l'ha fatta crescere: la si disputi in pvt e non si tirino in mezzo altri.

Spero di essere stata chiara

P.S.
questo è un discorso generico, e vale per TUTTI, me inclusa, OK?
nessuna citazione personale...
e se non mi credete andate a farvi benedire :p

(F)

davlak
29-11-2002, 15.08.24
Originariamente inviato da gemma
un colpo al cerchio e uno alla botte:


Cara Gemma,

Io sono una persona "normale".
Non ho particolari vizii, a parte una piccola dose di nicotina giornaliera.
Non bevo, a parte una McFarland rossa, di tanto in tanto, come sai.
Mi sono fatto 3 spinelli in tutta la mia vita, da adolescente, ormai più di 30 anni fà_ (ops, non ci saranno mica gli estremi per una denuncia :D ! no...dovrebbe essere scattata la prescrizione).b

Come tutte le persone "normali", a volte sono serio, a volte "cazzeggio", a volte dico delle cose giuste, altre volte prendo delle topiche clamorose, qualche volta sfotto il prossimo, qualche volta stò allo sfottò altrui, altre volte mi fà_ incazzare...dipende anche dalle giornate...non sono un sasso.

Tendenzialmente sono una persona pacifica.
Tra le poche cose per cui mi scaldo (a volte esageratamente) ci sono l'ingiustizia e la parzialità.

Ho ravvisato entrambe, qui sul Forum, nei giorni scorsi, e mi sono scaldato, forse più del dovuto.
Siccome il rancore é un sentimento del tutto estraneo al mio carattere, di solito impiego, in media dalle 24 alle 48 ore per tornare sereno, e il più delle volte sono il primo a tendere la mano in cerca di un sereno chiarimento.

Ho provato a farlo anche questa volta, Skorpios ha (come é d'altronde suo diritto) espresso la volontà_ di non proseguire la discussione e si è dichiarato contrario anche a risolverla in privato.
Niente da obbiettare, pur non approvando.
Anzi, a riguardo, devo aggiungere una cosa che ai più sembrerà un sfumatura, ma io, pur nel casino che si é andato generando, l'ho notata e apprezzata: manifestando infatti il suo desiderio di non ricevere pvt, in un certo senso ha rispettato la mia dignità, che altrimenti sarebbe stata ferita in mancanza di una sua risposta a un mio eventuale messaggio privato.


Skorpios é andato più volte ripetendo che non ce l'ha con me (d'altra parte non vedo come potrebbe essere il contrario).
E' altrettanto chiaro che io non posso avercela con lui: non mi ha mai fatto niente, prima di ieri.
Ecco appunto, ieri...Skorpios deve aver interpretato "soggettivamente" un mio quote, che era davvero sereno, ma come farglielo capire? Evidentemente ha prodotto una sensazione diversa da quella che intendevo trasmettere.

Non voglio tornare sui dettagli della vicenda.
Ritengo solo doveroso aggiungere che la mia difesa nei confronti di succhione nel suo 3d era "di principio" e che l' avrei messa in atto per qualsiasi altro utente.
Ovviamente l'ho presa maggiormente a cuore perché a me piace succhione e mi piace anche il suo modo di esprimersi.

Successivamente il mio quote a Skorpios nel 3d di Paco é stato da lui letto in chiave aggressiva, e là é nato il casino (per quanto mi riguarda, perchè fino a quel momento io a Skorpios non ci stavo proprio pensando, che tu ci creda o no, anche perchè aveva fatto un solo intervento in due giorni).

Skorpios mi ha chiamato in causa, ha evocato una mia presunta mania di post selvaggio, e poi....beh poi la cosa é degenerata.
Io me la sono presa di brutto, non lo nego...tuttavia ritengo di aver mantenuto i toni in un ambito "civile".
Ho aperto il 3d a lui dedicato perchè...sono fatto così...non sono proprio capace di "abbozzare" se ritengo di essere attaccato ingiustamente.

Detto questo, dopo aver letto il tuo post ho riflettuto e credo di aver trovato una soluzione definitiva alla questione (sperando di non apparire presuntuoso):

1) per quello che mi riguarda sono pronto a non tornare più sull'argomento.
La faccenda può ritenersi chiusa alla fine di questo post, per quanto mi riguarda.

2) chiedo a skorpios, la prossima volta che ravvisa un mio o di chiunque altro, comportamento deprecabile di farmelo notare "contestualmente" e non dopo giorni o settimane.
Ovviamente mi riprometto di fare lo stesso nei suoi confronti come in quelli di chiunque altro.

3) riguardo al 3d che ho aperto su skorpios sono disposto a chiuderlo immediatamente, chiedo in cambio (per puro senso di equità) che skorpios ammetta che il poscritto nel primo post del suo 3d è riferito "principalmente" e "volutamente" al sottoscritto...ne deriverà un sorriso da parte mia e la vicenda sarà_ chiusa definitivamente.


E adesso mi ci vuole una bella rossa.
(B)

e un bacione a Gemma. :)

davlak
29-11-2002, 17.16.58
Originariamente inviato da Billow
ah .... il solito thread di chiarimenti :D :D

ed io che pensavo si parlasse di spirito inteso come GRAPPA :D :p

OT: Billow, che diamine ha la tua Signature? :eek:

http://windows.zdnet.it/forum/attachment.php?s=&postid=337538

Skorpios
29-11-2002, 23.37.28
Originariamente inviato da Billow
ah .... il solito thread di chiarimenti :D :D


Già...!?! :p

Non lo era (e ti giuro che non lo era!)... ma lo è diventato... anche questo...!!! ;) :D



ed io che pensavo si parlasse di spirito inteso come GRAPPA :D :p


Sì... a quest'ora... una buona grappa (Bonaventura Maschio Cru Noah Bianco / Fragola Bianca, che sto centellinando in questo momento) è proprio quello che ci vuole...! :p :cool:

Skorpios
30-11-2002, 07.37.04
Originariamente inviato da gemma
...


Vedi gemma, non è così semplice... non lo è mai... ;)

E non avrei parlato di thread "paralleli"... perchè a me ripugna anche solo l'idea, di comunicare nel modo che è stato ipotizzato (da chi?)...
Comunque, visto che proprio non si riesce a essere benpensanti (nel senso migliore dell'accezione), continuiamo pure... ma ti informo che sono agli sgoccioli... non ho intenzione di proseguire all'infinito... con oggi io concludo il discorso... qualsiasi cosa accada...

Questo, nelle mie intenzioni, voleva essere un thread "serio"... nel quale poter raccogliere le impressioni di coloro che avessero voluto farlo, confrontandosi e discutendone...
Nessun parallelo... pura coincidenza... l'ho già detto più volte... ma non mi pare che ci sia molta volontà di crederci...
Pazienza... la vita continua... io continuo per la mia strada... che, come quella di tanti altri, non è mai stata popolata di mezzi termini o di falsità... (sempre per chi ci vuole credere, naturalmente...)

Il discorso che tu fai circa il diritto a parlare in modo generico è vero e accettabile solo in parte...
Bisogna riuscire a distinguere il parlare dallo sparlare...

Se io affermo qualcosa in senso generale, senza sottindere la "colpevolezza" di nessuno... cercando di essere positivo... esternando opinioni che tendano a migliorare i rapporti "generici"... nessuno si potrà sentire tirato in causa... nessuno si "offenderà"... e si potrà perfino riuscire ad essere costruttivi...

Ma se invece comincio a scrivere e scrivere di non meglio identificati members che avrebbero il potere di smontare le magnifiche atmosfere venutesi a creare... che parlano tanto per parlare... che fanno i finti tonti... che usano gran paroloni... che ti aggrediscono appena parli... che sono sicuramente in malafede... etc etc... beh, questo non è più parlare in modo generico... questo è seminare zizzania ai quattro venti... e ci sarà sempre qualcuno che se ne sentirà coinvolto... e che, ovviamente, reagirà male... vedi esempio del thread chiuso...

In un forum, e specialmente in un magnifico forum come questo, non bisogna lamentarsi di certe cose in modo generico... tirando il sasso e nascondendo la mano... non è affatto un comportamento accettabile nè edificante... è solo pettegolare... un pettegolare insistente, subdolo e deleterio... i cui risultati non possono che rivelarsi assolutamente in linea con le inaccettabili premesse...

Se si volesse mai risolvere qualcosa (se davvero si volesse) si dovrebbe avere il coraggio di correre i propri rischi ed essere diretti... risolvere la questione direttamente e senza mezzi termini con gli interessati... magari anche in pvt... senza disseminare mine vaganti fra i threads... che non possono certo far del bene a nessuno...

E' tutto... ;)

Klapaucius
30-11-2002, 07.45.26
Originariamente inviato da davlak


OT: Billow, che diamine ha la tua Signature? :eek:

http://windows.zdnet.it/forum/attachment.php?s=&postid=337538

qui c'è lo zampino di Opera.... :o

Skorpios
30-11-2002, 08.24.08
Originariamente inviato da davlak
...

Anzi, a riguardo, devo aggiungere una cosa che ai più sembrerà un sfumatura, ma io, pur nel casino che si é andato generando, l'ho notata e apprezzata: manifestando infatti il suo desiderio di non ricevere pvt, in un certo senso ha rispettato la mia dignità, che altrimenti sarebbe stata ferita in mancanza di una sua risposta a un mio eventuale messaggio privato.

...

Vedi davlak, se non hai creduto a ciò che ho scritto nel "mio" thread...

Originariamente inviato da Skorpios
(Non mi costringete a dichiarare che questo thread non è riferito a nessuno in particolare, che non vuole essere minimamente una provocazione, ma solo una libera espressione di pensiero e uno spunto di riflessione perchè altrimenti vuol dire che siamo proprio alla frutta...)

... non potrai credere neppure al fatto che il mio ps non era assolutamente "dedicato" a te (ma credi davvero di essere così importante, per me? Credi davvero che io possa utilizzare certi mezzucci per voler dire qualcosa a qualcuno? Pensi che sia mai accaduto per il passato? Ne hai mai avuto un esempio?).

Comunque vedi che, scava e scava, qualcosa esce sempre fuori...

Tu ritieni il fatto di non rispondere ad un tuo pvt una condizione sufficiente per sentire la tua dignità ferita...

Ecco finalmente spiegato tutto...

Per il passato mi hai inviato due pvt... ai quali non ho risposto perchè contenevano già una risposta... e non mi è sembrato il caso di dover aggiungere nulla... ho ferito la tua dignità per questo...?
No.
Sono lontano anni luce da questo tipo di atteggiamento...

Vedi davlak, in un forum i rapporti interpersonali sono e non possono essere altro che assolutamente liberi... se mi va di rispondere rispondo... se no... no... e non ci vedo proprio il problema... nè motivi di risentimento... ma per te, evidentemente non è così... ed io non so proprio cosa farci...

Io non sopporto nemmeno l'idea che qualcuno mi inviti a fare qualcosa... mi inviti ad un rapporto... mi voglio sentire libero... libero, davlak... in tutto e per tutto... senza che nessuno mi si aggrappi addosso... senza che nessuno cerchi di appoggiarsi a me... è una cosa proprio che non accetto... neanche nella vita "reale"... io cammino per la mia strada... e tu cammini per la tua... se nasce qualcosa di interessante reciprocamente, bene... se no... amen... non mi pongo minimamente il problema...

Senza considerare che la stessa cosa è capitata anche con altri members... e senza che questi si siano minimamente sentiti in dovere di offendersi nè di incrinare i loro rapporti con me... e tutto è proseguito con la cordialità di sempre...
Proprio ieri sera ne ho ricevuto un altro (non dico di chi per motivi di privacy :p)... al quale non risponderò perchè non necessita di una risposta... e il cui autore non si sentirà minimamente ferito per questo... ne sono più che sicuro... è sul forum stesso che ci si può rispondere alternativamente e con la stessa se non migliore efficacia...

Inoltre il tuo concetto di equità può essere drammaticamente diverso dal mio... senza che per questo debba scoppiare un incidente diplomatico...

Io non ti devo nulla, davlak... assolutamente nulla...
Ma non per questo dobbiamo necessariamente essere nemici...

Evidentemente anche il nostro concetto di libertà è profondamente diverso...

Credo di non dover aggiungere altro... se non che tutto questo non ci deve impedire di poter continuare a "convivere" pacificamente e serenamente e a farci perfino una bevuta, di tanto in tanto... e senza alcun "impegno"... ;) (B) (B)

davlak
30-11-2002, 09.21.46
Originariamente inviato da Skorpios

...(ma credi davvero di essere così importante, per me?...

Scusa la presunzione, non si tratta di "importanza".
Il fatto é ti appelli alla lealtà e alla chiarezza con toni più che accesi, ergo se fai il mio nome, unicamente, e unitamente a quello di Succhione, al mio paese significa che stai quantomeno prestando "attenzione" a ciò che scrivo....o sbaglio?
Mi pare una mera deduzione logica.

Comunque vedi che, scava e scava, qualcosa esce sempre fuori...

Tu ritieni il fatto di non rispondere ad un tuo pvt una condizione sufficiente per sentire la tua dignità ferita...

Smettila, per piacere, "di rigirare la frittata" (cito).
Stavamo ricevendo una serie di inviti da parte delle mod e di altri utenti a risolvere la nostra discussione in pvt (non venirmi a dire che ero io che la portavo avanti, é legittimo farlo quando l'interlocutore é più d'uno, e quello principale, tu, in quell'occasione, sbatte la porta in faccia al dialogo).

Per il passato mi hai inviato due pvt... ai quali non ho risposto perchè contenevano già una risposta... e non mi è sembrato il caso di dover aggiungere nulla... ho ferito la tua dignità per questo...?
No.

Confermo quello che scrivi, non mi sono mai neppure lontanamente immaginato di sentirmi ferito per quelle non risposte, non stai parlando con un ragazzino.
Erano circostanze ben diverse.
Ma nella tua incorreggibile smania di concettualizzare e generalizzare, ti stai perdendo in un fumoso sillogismo senza nè capo nè coda.

Vedi davlak, in un forum i rapporti interpersonali sono e non possono essere altro che assolutamente liberi... se mi va di rispondere rispondo... se no... no... e non ci vedo proprio il problema... nè motivi di risentimento... ma per te, evidentemente non è così... ed io non so proprio cosa farci...

A quello che ho scritto nel passo precedente aggiungo solo che, nel rispondere a un pvt, entra in gioco una questione di "eleganza" e di "buone maniere", e, solitamente, ho ricevuto sempre una risposta ai miei pochissimi pvt e sempre ho inviato una risposta a tutti quelli che mi sono stati inviati.

Io non sopporto nemmeno l'idea che qualcuno mi inviti a fare qualcosa... mi inviti ad un rapporto... mi voglio sentire libero... libero, davlak... in tutto e per tutto... senza che nessuno mi si aggrappi addosso... senza che nessuno cerchi di appoggiarsi a me... è una cosa proprio che non accetto... neanche nella vita "reale"... io cammino per la mia strada... e tu cammini per la tua... se nasce qualcosa di interessante reciprocamente, bene... se no... amen... non mi pongo minimamente il problema...

Nemmeno io mi pongo il problema, ma come detto sopra, dipende dalle circostanze.

Senza considerare che la stessa cosa è capitata anche con altri members... e senza che questi si siano minimamente sentiti in dovere di offendersi nè di incrinare i loro rapporti con me... e tutto è proseguito con la cordialità di sempre...
Proprio ieri sera ne ho ricevuto un altro (non dico di chi per motivi di privacy :p)... al quale non risponderò perchè non necessita di una risposta... e il cui autore non si sentirà minimamente ferito per questo... ne sono più che sicuro... è sul forum stesso che ci si può rispondere alternativamente e con la stessa se non migliore efficacia...

L'ultima parte é una palese contraddizione.
Mi riferisco al tuo rifiuto a dialogare pubblicamente, che mi hai espresso nel 3d di Paco.

Inoltre il tuo concetto di equità può essere drammaticamente diverso dal mio... senza che per questo debba scoppiare un incidente diplomatico...

Io non ti devo nulla, davlak... assolutamente nulla...
Ma non per questo dobbiamo necessariamente essere nemici.
Evidentemente anche il nostro concetto di libertà è profondamente diverso...

Si concordo, abbiamo dei concetti diversi...ci aggiungerei quelli già menzionati dell' eleganza e delle buone maniere...

Ma: la diversità é lo spirito della vita ed é lo "spirito del Forum"...é corretto?

Credo di non dover aggiungere altro... se non che tutto questo non ci deve impedire di poter continuare a "convivere" pacificamente e serenamente e a farci perfino una bevuta, di tanto in tanto... e senza alcun "impegno"... ;) (B) (B)


La bevuta te l'ho già offerta nel mio quote al post di Gemma, poco sopra.


Ti avevo solo chiesto, se ti andava, di pagare una volta a testa.



;)

davlak
30-11-2002, 09.34.23
Originariamente inviato da Skorpios

Comunque vedi che, scava e scava, qualcosa esce sempre fuori...


Oppsss...mi era sfuggita questa, chiedo venia.
Scavi e scavi ???
E perchè mai, oibò, dato che non mi dai importanza?

:confused:


:p

una rinnovata (B)

;)

Skorpios
30-11-2002, 09.48.26
davlak, per me basta così.

Mi sa che per te sta diventando un'ossessione.

Hai scavato da solo.
Hai fatto tutto da solo.
Così come ti sei offeso da solo scrivendo le anonime insinuazioni che hai scritto.

Continui a non rispondere a nessuno dei punti focali che espongo.
Instauri soltanto una sterile polemica basata su illazioni gratuite.
Scrivendo il quintuplo dei post che scrivo io.

Non c'è dialogo.
Mi pare fin troppo evidente.
Interpreti qualsiasi affermazione al negativo.
Ed io mi sono stufato di seguirti.

Dovrei ripetere tutto ciò che ho già detto nei vari threads.
Ma sarebbe davvero follia.

Per me, basta così.

Birra o non birra.

Cecco
30-11-2002, 10.36.03
Ho dato una veloce lettura e mi par di capire che vi sia stato a monte qualcosa che abbia spinto Skorpios ad aprire questa discussione. Non so che e quindi mi guardo bene dall'entrare nel merito, piuttosto invece voglio rispondere alla parte iniziale dove si dice:

"Parlo del fatto che in alcune circostanze si legga di esplicite "lamentele" riguardo al fatto che un thread non abbia avuto molti interventi, che ad un post non si sia dato una risposta, che un altro thread sia stato "dimenticato"... "

E' fin troppo ovvio che va rispettata la libertà di chiunque, e però dubbio se ciò rientri nello spirito del forum, e mi spiego.
Se parliamo di sezioni quali questa nella quale stiamo discutendo o per fare un altro esempio quella in cui si discute del forum stesso, beh potremmo essere quasi d'accordo sulla piena libertà o meno di rispondere, ecc..
Se invece ci riferiamo alle sezioni più tecniche, allora non solo non sono assolutamente d'accordo ma tale comportamento sarebbe certamente contrario allo spirito di questo forum ma pure fortemente egoistico.
Ricordiamoci infatti del motivo per cui ognuno di noi è entrato a far parte di questo gruppo: desiderio di conoscenza, di approfondimento e discussione in materia informatica, ma anche e forse sopratutto per tentare di risolvere un problema che da soli non ci riesce.
Bene, dunque pensate a qualcuno che speranzoso spera di trovare una risposta che gli viene negata, pensate a voi stessi quando avete chiesto un aiuto!
Personalmente quando ho potuto mi son sempre sforzato di dare
il massimo dell'aiuto, ed anzi d'essere il più chiaro e dettagliato possibile al fine di spiegare bene la cosa, insomma mettendomi io nei panni del richiedente e comprendendo le sue aspettative anche in tema di chiarezza.
Purtroppo molto spesso non è così, quando pure arriva risposta essa è spesso laconica o supponente nel senso che si ignora che essa magari è indirizzata a qualcuno alle prime armi.
Quindi, per concludere, lo spirito di questo forum, almeno nella mia visione forse ideale, è uno spirito collaborativo al massimo e sopratutto nei confronti dei nuovi ingressi. In questo senso, non rispondere, potendolo fare, glissare o fare faccette cretine di superiorità o ignorare pvt che chiedono una mano è cosa non solo contraria a questo spirito, ma pure davvero antipatica.
Ciao

davlak
30-11-2002, 10.46.46
Skorpios, come preferisci, credimi, per me va bene anche così.
Mi autoquoto per la terza volta, solo per farti notare, che le mie intenzioni erano "bonarie"...e pacifiche:

---------------


Originariamente inviato da davlak


Cara Gemma......omissis.....


1) per quello che mi riguarda sono pronto a non tornare più sull'argomento.
La faccenda può ritenersi chiusa alla fine di questo post, per quanto mi riguarda.

2) chiedo a skorpios, la prossima volta che ravvisa un mio o di chiunque altro, comportamento deprecabile di farmelo notare "contestualmente" e non dopo giorni o settimane.
Ovviamente mi riprometto di fare lo stesso nei suoi confronti come in quelli di chiunque altro.

3) riguardo al 3d che ho aperto su skorpios sono disposto a chiuderlo immediatamente, chiedo in cambio (per puro senso di equità) che skorpios ammetta che il poscritto nel primo post del suo 3d è riferito "principalmente" e "volutamente" al sottoscritto...ne deriverà un sorriso da parte mia e la vicenda sarà_ chiusa definitivamente.


E adesso mi ci vuole una bella rossa.
(B)

e un bacione a Gemma. :)

-------------

Skorpios, sarebbe bastato un "ok va bene così"... oppure un "D'accordo ma non accetto il punto 3) perchè non é vero..."

E finiva tutto nel migliore dei modi...

;)

Poscritto: il 3d che avevo aperto, come avrai notato, l'ho ugualmente lasciato morire.

halduemilauno
30-11-2002, 11.12.15
Originariamente inviato da Cecco
Ho dato una veloce lettura e mi par di capire che vi sia stato a monte qualcosa che abbia spinto Skorpios ad aprire questa discussione. Non so che e quindi mi guardo bene dall'entrare nel merito, piuttosto invece voglio rispondere alla parte iniziale dove si dice:

"Parlo del fatto che in alcune circostanze si legga di esplicite "lamentele" riguardo al fatto che un thread non abbia avuto molti interventi, che ad un post non si sia dato una risposta, che un altro thread sia stato "dimenticato"... "

E' fin troppo ovvio che va rispettata la libertà di chiunque, e però dubbio se ciò rientri nello spirito del forum, e mi spiego.
Se parliamo di sezioni quali questa nella quale stiamo discutendo o per fare un altro esempio quella in cui si discute del forum stesso, beh potremmo essere quasi d'accordo sulla piena libertà o meno di rispondere, ecc..
Se invece ci riferiamo alle sezioni più tecniche, allora non solo non sono assolutamente d'accordo ma tale comportamento sarebbe certamente contrario allo spirito di questo forum ma pure fortemente egoistico.
Ricordiamoci infatti del motivo per cui ognuno di noi è entrato a far parte di questo gruppo: desiderio di conoscenza, di approfondimento e discussione in materia informatica, ma anche e forse sopratutto per tentare di risolvere un problema che da soli non ci riesce.
Bene, dunque pensate a qualcuno che speranzoso spera di trovare una risposta che gli viene negata, pensate a voi stessi quando avete chiesto un aiuto!
Personalmente quando ho potuto mi son sempre sforzato di dare
il massimo dell'aiuto, ed anzi d'essere il più chiaro e dettagliato possibile al fine di spiegare bene la cosa, insomma mettendomi io nei panni del richiedente e comprendendo le sue aspettative anche in tema di chiarezza.
Purtroppo molto spesso non è così, quando pure arriva risposta essa è spesso laconica o supponente nel senso che si ignora che essa magari è indirizzata a qualcuno alle prime armi.
Quindi, per concludere, lo spirito di questo forum, almeno nella mia visione forse ideale, è uno spirito collaborativo al massimo e sopratutto nei confronti dei nuovi ingressi. In questo senso, non rispondere, potendolo fare, glissare o fare faccette cretine di superiorità o ignorare pvt che chiedono una mano è cosa non solo contraria a questo spirito, ma pure davvero antipatica.
Ciao

completamente daccordo con Te Cecco.
un saluto.
:) :)

Cecco
30-11-2002, 11.19.51
Ciao hal :)

TyDany
30-11-2002, 11.22.54
Mi associo a quanto detto da cecco, anche se ammetto che mi dedico più spesso a OT e alla sezione sul progetto di calcolo rispetto alle altre, ma se vedo un topic d'aiuto a cui nessuno ha risposto esaurientemente e di cui conosco la risposta non mi tiro indietro. Forse visto il lavoro che faccio e viste le mie conoscenze potrei dare molto di più, lo ammetto. ;)

Skorpios
30-11-2002, 12.25.03
Originariamente inviato da Cecco
Ho dato una veloce lettura e mi par di capire che vi sia stato a monte qualcosa che abbia spinto Skorpios ad aprire questa discussione. Non so che e quindi mi guardo bene dall'entrare nel merito, piuttosto invece voglio rispondere alla parte iniziale dove si dice:

"Parlo del fatto che in alcune circostanze si legga di esplicite "lamentele" riguardo al fatto che un thread non abbia avuto molti interventi, che ad un post non si sia dato una risposta, che un altro thread sia stato "dimenticato"... "

E' fin troppo ovvio che va rispettata la libertà di chiunque, e però dubbio se ciò rientri nello spirito del forum, e mi spiego.
Se parliamo di sezioni quali questa nella quale stiamo discutendo o per fare un altro esempio quella in cui si discute del forum stesso, beh potremmo essere quasi d'accordo sulla piena libertà o meno di rispondere, ecc..


Certo che mi ha spinto qualcosa...!!! :cool:

Originariamente inviato da Skorpios
Questo, nelle mie intenzioni, voleva essere un thread "serio"... nel quale poter raccogliere le impressioni di coloro che avessero voluto farlo, confrontandosi e discutendone...

Inoltre, mi riferivo soltanto a OT e infatti, nel post di apertura ogni volta che ho nominato la parola Forum ho aggiunto in parentesi "Off Topic". ;)
In realtà, io frequento il forum di WinTricks ormai esclusivamente per quanto riguarda la sezione OT.
Mi capita rarissimamente di aprire un thread in altre sezioni, o di frequentarle.
E' soprattutto una questione di tempo materiale, ma anche il fatto che in questo periodo ho raggiunto una certa "pace dei sensi informatica" :p, nel senso che attualmente (e sempre per una questione di tempo) uso il PC quasi esclusivamente per collegarmi alla Rete, o per saltuari usi di applicazioni grafiche e fotografiche, e poco altro.

Per il resto, credo di poter essere sostanzialmente d'accordo con te perchè immagino che si possa instaurare una forma di spirito di gruppo (così come accade su Ot, anche se probabilmente con delle valenze diverse) e di solidarietà nel "bisogno" tra i members, che dev'essere senz'altro molto piacevole da sperimentare. :)

Skorpios
30-11-2002, 12.45.14
Originariamente inviato da davlak
Skorpios, come preferisci, credimi, per me va bene anche così.
Mi autoquoto per la terza volta, solo per farti notare, che le mie intenzioni erano "bonarie"...e pacifiche:

---------------




-------------

Skorpios, sarebbe bastato un "ok va bene così"... oppure un "D'accordo ma non accetto il punto 3) perchè non é vero..."

E finiva tutto nel migliore dei modi...

;)

Poscritto: il 3d che avevo aperto, come avrai notato, l'ho ugualmente lasciato morire.


... e io avevo messo queste...

Originariamente inviato da Skorpios

;) (B) (B)


... perchè anche le mie intenzioni, a dispetto di certe forzose apparenze, non sono peggiori delle tue, te lo garantisco. ;)

gemma
30-11-2002, 19.53.27
Originariamente inviato da Skorpios

Vedi gemma, non è così semplice... non lo è mai... ;)
[...]
continuiamo pure... ma ti informo che sono agli sgoccioli...
[...]
Questo, nelle mie intenzioni, voleva essere un thread "serio"... nel quale poter raccogliere le impressioni di coloro che avessero voluto farlo, confrontandosi e discutendone...
Nessun parallelo... pura coincidenza...
[...]
Il discorso che tu fai circa il diritto a parlare in modo generico è vero e accettabile solo in parte...
Bisogna riuscire a distinguere il parlare dallo sparlare...
[...]


Ho tagliato il quote, dovevo...
ma dovevo anche dire che il mio post qui non intendeva ribattere, semmai sottolineare...
forse nella foga non sono riuscita a mantenere una buona linearità di esposizione, ma posso assicurare che concordo con te in quello che dici sopra.
è molto difficile per me riuscire a rendere un pensiero "pratico" in una scrittura, mi è molto più facile farlo per astrazioni, mi dolgo di non avere maggiori capacità espositive.

assicuro comunque che non volevo entrare nel merito dei dissidi, ma solo pubblicare un annuncio personale, che fosse rivolto all'intera board, e non volevo aprire l'ennesimo 3d per farlo.

questo topic mi sembrava fosse il luogo adatto per metterlo, l'ho duplicato nell'altro per ribadirlo all'iniziatore del 3d.

serenamente skorpios, sono molto affezionata ad un certo genere di scritto e in questi giorni se n'è sentita la mancanza...

attendo le esternazioni dei "capitani del verbo" per proseguire nella loro scia, ispirata ed ispirante

ciao Skorpy (F)

davlak
30-11-2002, 21.06.28
Volevo tornare sul poscritto nel post d'apertura...(ehi tranquilli! é una cosa serena e seria, questa...;) )

Ci stavo pensando, oggi...in effetti non sappiamo chi c'é dall'altra parte del monitor, direi, per approfondire, che non sappiamo COSA c'é dall'altra parte del monitor.

Intendo questo: non sappiamo le motivazioni che spingono una persona a entrare e mettere radici in una comunità "virtuale" come questa.
Mi spiego: al di là delle "note caratteristiche" della person in questione, ci sono altri fattori che spesso non ci viene in mente di prendere in considerazione.
Per es.: uno potrebbe trovarsi là:

1) per puro caso...
2) perchè magari sta affrontando una lunga convalescenza
3) perchè s'é stufato dei rapporti umani
4) perchè lavora 24 ore al giorno davanti al PC
5) perchè é un ergastolano a cui hanno dato il permesso di usare il computer "aziendale"....

Ho fatto degli esempi volutamente paradossali...
Ma, in effetti, servono solo a spiegare quante contorte situazioni potrebbero celarsi dietro l'uso di questo mezzo di comunicazione.

Tra l'altro vorrei aggiungere una considerazione che ho postato su un altro 3d.
Fino a poco tempo fà credevo impossibile che si potessero provare certe sensazioni, scrivendo su un forum.
Mi sto ricredendo.
Qui si prova quello che si prova nella vita reale, emotività, passione, tachicardia, mal di testa, risate a crepapelle, incazzature, tenerezza, affetto, simpatia e antipatia...insomma tutto...
La cosa ancora mi sorprende, dopo mesi...

Ecco, per il momento volevo dire questo...

:)

TyDany
30-11-2002, 22.43.06
Il mio caso è il quarto, in questo momento sto facendo una pausa e fra poco riprendo la stesura di un progetto e questo spiega perchè io tenda a partecipare molto più ai topic scherzosi che a quelli seri, l'80% del tempo che passo sul forum lo passo mentre lavoro e non è facile leggere attentamente, capire, ragionare e rispondere a un topic di un certo livello, è invece semplice e veloce leggere una battuta e rispondere scherzosamente e in più mi rilassa un attimino, mi strappa dei sorrisi che mi fanno lavorare meglio. Poi se riesco a ritagliare un pò di tempo non disdegno certo delle discussioni serie.
;)

gemma
01-12-2002, 13.00.18
Originariamente inviato da Skorpios


Io non sopporto nemmeno l'idea che qualcuno mi inviti a fare qualcosa... mi inviti ad un rapporto... mi voglio sentire libero... libero, ... in tutto e per tutto... senza che nessuno mi si aggrappi addosso... senza che nessuno cerchi di appoggiarsi a me... è una cosa proprio che non accetto... neanche nella vita "reale"... io cammino per la mia strada... e tu cammini per la tua... se nasce qualcosa di interessante reciprocamente, bene... se no... amen... non mi pongo minimamente il problema...

un'invito è pur sempre solo un invito...
garbato, lieve magari...
ed è sempre lecito declinare

(F)(F)(F)

Skorpios
01-12-2002, 13.40.09
Originariamente inviato da gemma


un'invito è pur sempre solo un invito...
garbato, lieve magari...
ed è sempre lecito declinare

(F)(F)(F)


No, l'argomento è ben più articolato... ;)

E non sempre la mia capacità di sintesi... funziona...! :p

Non desidero specificare meglio, adesso... non proprio adesso che le cose sono rientrate... come sono sicuro che capirai benissimo... :)


E' una frase detta in un contesto particolare... ma mi riprometto di "approfondire" quando sarà passato ancora del tempo... si potrebbe equivocare troppo facilmente, adesso... e a me piace tanto la libertà... individuale... di pensiero... di espressione... ;) (F)


Ciao gemma. :)

davlak
01-12-2002, 13.40.43
Originariamente inviato da Cecco
Ho dato una veloce lettura e mi par di capire che vi sia stato a monte qualcosa che abbia spinto Skorpios ad aprire questa discussione. Non so che e quindi mi guardo bene dall'entrare nel merito, piuttosto invece voglio rispondere alla parte iniziale dove si dice:

"Parlo del fatto che in alcune circostanze si legga di esplicite "lamentele" riguardo al fatto che un thread non abbia avuto molti interventi, che ad un post non si sia dato una risposta, che un altro thread sia stato "dimenticato"... "

E' fin troppo ovvio che va rispettata la libertà di chiunque, e però dubbio se ciò rientri nello spirito del forum, e mi spiego.
Se parliamo di sezioni quali questa nella quale stiamo discutendo o per fare un altro esempio quella in cui si discute del forum stesso, beh potremmo essere quasi d'accordo sulla piena libertà o meno di rispondere, ecc..
Se invece ci riferiamo alle sezioni più tecniche, allora non solo non sono assolutamente d'accordo ma tale comportamento sarebbe certamente contrario allo spirito di questo forum ma pure fortemente egoistico.
Ricordiamoci infatti del motivo per cui ognuno di noi è entrato a far parte di questo gruppo: desiderio di conoscenza, di approfondimento e discussione in materia informatica, ma anche e forse sopratutto per tentare di risolvere un problema che da soli non ci riesce.
Bene, dunque pensate a qualcuno che speranzoso spera di trovare una risposta che gli viene negata, pensate a voi stessi quando avete chiesto un aiuto!
Personalmente quando ho potuto mi son sempre sforzato di dare
il massimo dell'aiuto, ed anzi d'essere il più chiaro e dettagliato possibile al fine di spiegare bene la cosa, insomma mettendomi io nei panni del richiedente e comprendendo le sue aspettative anche in tema di chiarezza.
Purtroppo molto spesso non è così, quando pure arriva risposta essa è spesso laconica o supponente nel senso che si ignora che essa magari è indirizzata a qualcuno alle prime armi.
Quindi, per concludere, lo spirito di questo forum, almeno nella mia visione forse ideale, è uno spirito collaborativo al massimo e sopratutto nei confronti dei nuovi ingressi. In questo senso, non rispondere, potendolo fare, glissare o fare faccette cretine di superiorità o ignorare pvt che chiedono una mano è cosa non solo contraria a questo spirito, ma pure davvero antipatica.
Ciao

Cecco (Y) ...sulla politica ci scontreremo finchè ... morte ...(toccatina :D ) non ci separi...:p.

Ma, quando scrivi 'sto genere di post (e quelli sul Registry :) ) ti devo riconoscere una chiarezza e un dettaglio davvero esemplari.
E approvo "in toto".



(B)