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Visualizza versione completa : Leggete Con Attenzione per cortesia......


SoulSick
12-07-2001, 14.14.28
Queto mio messaggio e' rivolto a tutti quelle persone che si sentiranno profondamente indignate.....
di seguito vi riporto una lettera che mi e' stata riportata cosi' come la vedrete sotto.
Per cortesia,vi ripeto,non e' uno scherzo(vorrei che lo fosse,ma purtroppo non e' cosi'...)o peggio ancora una di quelle solite catene,spam,ecc,ecc.
E' una cosa estremamente seria,ho verificato con i miei(increduli)occhi!
potrete farlo anche voi!

> > vi prego leggetela si tratta della vita e di cosa
> > rappresenta per noi
> >
> >
> > Voy hacer una traduction en italiano aci que todos
> > los entiendes...
> >
> > Scusate se la traduzione dallo spagnolo non sarà
> > precisa, ma quello che ho
> > letto e che ho visto nel sito mi fa ancora venire
> > la pelle d'oca....
> >
> >
>--------------------------------------------------------------------------
>-
> >
> > Spero che firmerete alla fine del foglio....
> > Il messaggio in questione serve a raccogliere
firme
> > per bloccare l'affare ad
> > una testa di cazzo di giapponese, che vende gatti
imbottigliati
(vivi
> > assolutamente coscienti) e la cosa peggiore che la
> > sta facendo diventare una moda in USA.
> > Questo giapponese mette il cucciolo del gattino in
> > una bottiglia di vetro
> > con una sonda che penetrandolo dall'ano, tiene
> > un'uscita fuori per liberarsi
> > dall'urina e le feci, Tutto questo per fare
> > prendere al gatto la forma di
> > una bottiglia. Il micio viene alimentato con
> > sostanze chimiche che lo
> > renderanno sterile, rendendo inutili i suoi
> > testicoli. Quindi il gatto vive
> > così la sua vita, una vita di torture e
> > sopravvivenza, non può muoversi ne
> > camminare, ne pulirsi.. è una vera tortura per
> > questo povero animale. Vi
> > prego di aiutarci firmando perchè è una moda che
> > sempre più prende spazio a
> > New York, china, Indonesia e Nuova Zelanda..
> > l'animale viene visto come un soprammobile...
> > Se volete maggiori informazioni.... andate a
> > visitare il sito ****************
> > Quello che stiamo cercando di fare è raccogliere
> > delle firme in tutto il
> > mondo per non permettere a questa società
> > giapponese di continuare con
> > questa vergogna.... e mandare queste firme ad una
> > società che protegge gli animali in Usa e Messico.
> > Vi ringrazio per l'attenzione e spero che manderte
> > questa lettera ad altre
> > persone, non solo amanti degli animali, ma anche
> > della decenza e della
> > vita... aggiungete il vostro nome alla lista e
> > mandate la mail ad altre persone...
> > Come farlo... usate un sistema di copia ed
> > incolla... se non siete capaci
> > fatevelo spiegare da qualcuno... oppure
> > Premete con il mouse tutto il testo pressando
> > contemporaneamente il tasto
> > Ctrl+C (Copia). Aprite un nuovo messaggio nella
> > vostra posta elettronica e
> > tenendo pressato Ctrl+V nellla mail che state per
> > mandare incoolatte il
> > tresto aggiungendo il vostro nome come hanno fatto
> > molti prima di voi..
> > Invia la mail finale a tutte le persone presenti
> > nella tua rubbrica, se
> > riceverai questa lista con più di 500 persone
> > allora per favore , manda una
> > copia di questa mail mailto:anacheca@hotmail.com ;
> > mailto:anacheca@hotmail.com
> > Le firme le troverete alla fine della mail dopo il
> > testo in spagnolo...grazie di cuore...
> >
> > Subject: !!!!Lean esto!!!!
> > Date: Mon, 25 Jun 2001 18:20:28 -0500 (CDT)
> >
> > SABEN QUE NORMALMENTE NO MANDO MENSAJES EN GRUPO,
> > PERO ESTO ME PARECIO
> > DESALMADO Y DENIGRANTE PARA TODO SER VIVO.
> > Gaby.
> >
> > Seria bueno que se agregaran al final de la lista.
> > El mensaje en cuestion es para recoger
> > firmas y chaparle el
> > negocio a un cabronazo japones que vende
> > gatos embotellados
> > (¡¡¡vivos!!!) y lo peor es que lo esta
> > poniendo de moda (en los USA
> > claro, donde iba a ser).
> >
> > El tipo mete gatos bebes en botellas de
> > vidrio les mete una sonda
> > por el ano que tiene una salida fuera de la
> > botella para deshacerse
> > de la orina y materia fecal, para que los
> > gatos tomen la forma de la
> > botella. Se les alimenta con quimicos para
> > ablandarles los huesos,
> > ahi los mantienen por el tiempo que logra
> > el gato sobrevivir a esta
> > tortura, no puede moverse, ni caminar, ni
> > limpiarse, es realmente
> > una crueldad pero es algo que se esta
> > poniendo muy de moda en N.Y.,
> > China,Indonesia y Nueva Zelanda porque es
> > una \"mascota adorno\".
> > Si quieren mas informacion entren a:
> > Lo que se busca es recaudar firmas para
> > mandarlas a la sociedad
> > protectora de animales en Estados Unidos y
> > Mexico, al maldito japones y
> > a los noticieros para evitar que este abuso
> > se siga cometiendo. Les
> > agradezco su interes, les pido que lo
> > reenvien a otras personas que amen
> > a los gatos o que respeten la vida de
> > cualquier ser vivo, que agreguen
> > su nombre a la lista y envíenlo nuevamente.
> >
> > Como hacerlo? Marca con el mouse todo este
> > texto, le das Ctrl+C
> > (copiar) y lo pegas Ctrl+V en el mail que
> > vas a enviar a tu lista de
> > correo y te agregas al final de la lista.
> > Si recibes esta lista con mas de 500
> > nombres en ella, por favor envia
> > una copia del mensaje a:
> > anacheca@hotmail

Ho riportato ovviamente solo il testo,con l'indirizzo web,per i piu' scettici,in modo da poter verificare di persona.

Vi prego fate qualche cosa pure voi!

[Edited by Trinity on 12-07-2001 at 14:24]

Trinity
12-07-2001, 14.27.34
Ciao Soul...mi spiace che sia arrivata anche a te questa mail.
Ne abbiamo già discusso tempo fa (ora ti cerco il link) è ne venne fuori che si trattava di una bufala gigantesca.

Non crederci. :)

Ecco leggi qui: http://www.wintricks.it/forum/showthread.php?postid=36501#post36501

[Edited by Trinity on 12-07-2001 at 14:38]

Daniela
12-07-2001, 15.21.40
La questione continua

http://punto-informatico.it/p.asp?i=36756

Casper
12-07-2001, 15.46.51
a chi mi ha scritto facendo dell'ironia sul fatto che sto difendendo la libertà di restare in rete per http://www.eretico.it, mentre non ho speso una virgola per bonsai Kitten... rispondo pubblicamente, magari evito di ricevere altri messaggi dello stesso livello.

non mi interessa se è una bufala, uno scherzo, o in qualsiasi altro modo la si vuole definire. io difendo la libertà di espressione, non certo la libertà di sottoporre un essere vivente a sevizie, da pubblicare poi sulla Rete a scopo di satira. che le sevizie si siano rivelate "finte" non cambia minimamente la questione: non esiste garanzia della libertà di espressione che possa essere invocata da un sito pedofilo o da una disgustosa rassegna di aberrazioni come bonsai kitten. questo è il motivo per cui sento di dover protestare per il sequestro di eretico.it, ma approvo senza mezzi termini la chiusura di bonsai kitten, avvenuta in circostanze completamente diverse e su richiesta di una persona indignata (non per iniziativa d'ufficio di un GIP)

SoulSick
12-07-2001, 15.55.54
Ciao Tri!

Dici Che sia una bufala?!?
Beh,in tutta sincerita' lo voglio proprio sperare!
anche se' mi e' ben difficile crederlo.
ho visitato quello stramaledetto sito,e' in tutta sincerita'
credo che all'occorrenza qualsiasi imbecille con manie di emulazione passando da quelle parti non si ponga il problema di satira,non satira,bufala,o non bufala......
non credi?
comunque,ho spedito una copia della missiva in questione anche alla L.A.V
Anche se' ti diro' la verita che sto' pensando a ben altro,per buttare giu' quel sito......
;o)

Trinity
12-07-2001, 16.05.58
Anche se' ti diro' la verita che sto' pensando a ben altro,per buttare giu' quel sito......




:eek: :eek: :eek:

E a cosa avresti pensato??? :p


(K)

Antares
12-07-2001, 16.08.52
Grande Casper!!!!!!!!!!!!!

Sempre con te in prima linea. ;)

DarkAngel
12-07-2001, 16.20.59
Originally posted by Casper
a chi mi ha scritto facendo dell'ironia sul fatto che sto difendendo la libertà di restare in rete per http://www.eretico.it, mentre non ho speso una virgola per bonsai Kitten... rispondo pubblicamente, magari evito di ricevere altri messaggi dello stesso livello.

non mi interessa se è una bufala, uno scherzo, o in qualsiasi altro modo la si vuole definire. io difendo la libertà di espressione, non certo la libertà di sottoporre un essere vivente a sevizie, da pubblicare poi sulla Rete a scopo di satira. che le sevizie si siano rivelate "finte" non cambia minimamente la questione: non esiste garanzia della libertà di espressione che possa essere invocata da un sito pedofilo o da una disgustosa rassegna di aberrazioni come bonsai kitten. questo è il motivo per cui sento di dover protestare per il sequestro di eretico.it, ma approvo senza mezzi termini la chiusura di bonsai kitten, avvenuta in circostanze completamente diverse e su richiesta di una persona indignata (non per iniziativa d'ufficio di un GIP)

Nulla da eccepire!!!

Antares
12-07-2001, 16.22.36
Carissimo Casper!
Rubo per un attimo, e non senza rischio di ritorsioni :p, la tastiera al mio compagno per esprimere tutta la mia solidarietà e contemporaneamente il più profondo disprezzo per gli atteggiamenti falsi e ipocriti.
Non sono iscritta a WT di persona, essendo già collassata dal pc dal mio impegno di moderatrice in una ML; ma Antares mi legge i post più interessanti e ti giuro che i tuoi mi fanno venire voglia di iscrivermi.
Un bacione virtuale. :)
Isabella Orsini
http://profiles.yahoo.com/isabella_orsini

Casper
12-07-2001, 16.44.53
ricambio di cuore :)

la citazione nel tuo profilo su Yahoo! è profondamente vera...

mErLoZZo
12-07-2001, 20.27.29
come sempre, grande Casp! (K) :)

SoulSick
12-07-2001, 21.17.44
Beh si....
scusate gente,e scusa Tri,credo di aver fatto un po' di casino oggi con il "thread fuori post" o "post fuori thread?!?!"
Comunque....secondo me il discorso e' semplice......
Il Buon vecchio e caro Ms-Dos spesso ci corre in aiuto....
;o)
Come?
Scommetto che Casper....lo sa'......
:o)
ciaoz,ciaoz

SoulSick

Billow
13-07-2001, 08.00.20
Il mio pensiero è in sintonia con quanto espresso di MODS....

il sito di Bonsaikitten... è una delle cose che mi ha fatto imbestialire di + ...

conoscendo il mio carattere incazzevole...
qualcuno ha giocato sul fatto che basterebbe lasciare il WEBmaster del succitato sito, un paio di gg. in mano ns.

a quel punto avremmo parecchio meteriale per creare un nuovo sito...
che penso dovrebbe riscuotere sicuro successo:

http://www.BONSAISTUDENT.com
http://www.BONSAIDIOT.com
http://www.BONSAIWEBMASTER.com

a voi la scelta... ;)

CMNQ, se Dio vuole, il sito sembra essere tutto una bufala... - SPERIAMO

giofi83
13-07-2001, 08.25.42
Originally posted by Billow
conoscendo il mio carattere incazzevole...
CMNQ, se Dio vuole, il sito sembra essere tutto una bufala... - SPERIAMO

;) concordo con tutto quanto su possa dire o fare di certe persone o siti.
però non vorrei riaprire certe polemiche, ma io porto ancora i lividi per una bufala di un virus e due thread blindati violentemente.
esiste una gradatuoria di bufale per argomento per meritarsi un lucchetto?
In tre mesi di OT ho imparato veramente tanto e spero di essermi guadagnato la stima di qualcuno.
sono stato il primo a leggere questo Th, non ho voluto commentare perchè avevo lo stomaco rovesciato; poi quando ho letto che era una bufala mi sono aspettato un lucchetto ed incece...
(D);)

SoulSick
13-07-2001, 11.12.40
RiSalve a Tutti.

Ascoltate un po.
Sinceramente ci sono un po' di cose che ancora non mi quadrano,ovvero:
Leggendo ieri mattina qua e la'(tipo i vari link segnalati da Trinity,ecc,ecc.)
E' venuto fuori(da quanto ne ho capito...)che quello stramaledetto sito,tempo addietro era gia' stato oscurato.
comunque,ripeto che io ieri mattina,quella merda la visualizzavo tranquillamente!
:o((
Per quanto poi riguarda il discorso bufala...spero proprio che possa essere cosi',anche se' la cosa,mi preoccupa ugualmente,come accennai ieri,imbecilli con voglia di emulazione non credo che manchino sul pianeta terra,e peggio ancora,magari qualche coglione,che capita da quelle parti...viene come folgorato...diciamo....ehm.....al contrario!
Comunque,la facenda,mi piace sempre meno....
E il mio caratteraccio,mi fa' capire(come sempre)che le cose che a me non piacciono.....le distruggo!!!
(O cerco il modo per farlo...)
:o))
Ho inviato anche la suddetta lettera(con il Link ovviamente)alla L.A.V...ma fino ad ora.....niente.

Ciaoz Ciaoz.

SoulSick.

MoonSpell Rules!

Antares
13-07-2001, 15.47.08
A causa della chiusura di bonsaikitten.net si è scatenata la gara al mirror... basta andare sul sito di Bruzzi per rendersene conto.

La cosa migliore è far sì che cada il silenzio e l'indifferenza su questa faccenda (anche se è difficile trattenere l'ira).

X SoulSick:
pure io ai tempi del primo bonsaikitten mandai alcune mail alla Lav.
Ecco il vecchio thread:
http://forum.wintricks.it/showthread.php?threadid=5158&pagenumber=3

Ghandalf
13-07-2001, 22.58.34
...intervengo visto che l'argomento mi sta a cuore...ma piu' che un'opinione od un'idea voglio lasciare un link:

http://www.novivisezione.org/mostra/index.htm

e' una mostra sulla vivisezione, appoggiata dalla LAV, si puo' ordinare on line per allestirla e mira alla sensibilizzazione. Non penso che ci sia bisogno di parole, un'unica cosa....posto questo indirizzo perche' non si dubiti MAI delle atrocita' che l'uomo e' in grado di compiere..atrocita' nella stragrande maggioranza dei casi del tutto inutili alla scienza...

IMPORTANTE:
Le immagini on line sono molto forti, uno shock per molte persone, consiglio pertanto di non vedere la mostra con superficialita' ma di metterci un po' di buon senso.
Le immagini ed i testi che le descrivono sono spesso veramente forti.

Ne consiglio la visione sopratutto a chi e' indifferente al problema.

Molte immagini oltre quelle esposte sono state censurate perche' troppo forti...a voi le conclusioni.

A volte mi vergogno di essere un uomo.

SoulSick
14-07-2001, 03.04.23
Che dire?
Beh,si,ho letto attentamente i vostri vari thread,anche quelli proposti da Antares (se'non erro...).
Volendo fare un rapido bilancio della situazione....
Diciamo che hai miei occhi(ma penso a chiunque...)e' subito chiara una cosa:
La faccenda non ha lasciato nessuno di noi presenti scetticismo,o al peggio indifferenza.
Peccato pero' che continuo a non leggere nulla sull'argomento DDos...
A Buon Intenditor.....

SoulSick

MoonSpell Rules....
Forever n' Ever....

Antares
14-07-2001, 03.17.46
Originally posted by Ghandalf
...intervengo visto che l'argomento mi sta a cuore...ma piu' che un'opinione od un'idea voglio lasciare un link:

http://www.novivisezione.org/mostra/index.htm


Terribili, sono delle immagini terrificanti.
Ne ho viste di tremende con la LAV, ma quella mostra è proprio terrificante. :eek:

Casper
14-07-2001, 03.51.21
Originally posted by SoulSick
Peccato pero' che continuo a non leggere nulla sull'argomento DDos...

e dubito che leggerai nulla... qui di DDos possiamo parlare in termini difensivi, non posso permettere che si organizzi un attacco faccendo proseliti su queste pagine, anche se apparentemente giustificato. spiacente ;)

SoulSick
14-07-2001, 22.11.42
Ci avrei scommesso.......
Sai caro Casper qual'e' il discorso?
semplice....
A parole tutti ci dimostriamo indignati,incazzati,ho letto di chi non ha dormito la notte,ecc,ecc.
quando poi si giunge al momento dei fatti....
Ti senti dire....
Ah!no!
questo qui no!
Tranquillo amico,non cercavo di fare proselliti...
(quelli ci sono gia'...)
Volevo solo far notare,che se' spesso delle emerite teste di cazzo come il tipo di Bonsaikitten riescono sempre a farla franca a discapito dei piu' deboli,e' anche (ma non solo)per l'ipocrisia con cui molti di noi affrontano la propria esistenza....
Molti hanno scelto di fare gli scandalizzati a parole(perche' e' molto piu' facile,e poi TUTTI lo sanno fare...)
altri...hanno scelto di dare "voce" alle proprie parole,ed ai propri pensieri...
La cosa triste poi sai qual'e'?
Se' chi "ci prova" viene "sconfitto" siamo tutti li pronti a dargli addosso.
Al contrario....tutti pronti a saltare sul carro del vincitore.
E qui mi fermo.
Tanto,come sempre,chi ha la possibilita' di saper leggere tra le righe,queste mie considerazioni,le ha già tratte da solo.

Meditiamo gente....
Meditiamo.

SoulSick

MoonSpell Rules.

P.S
Spero,comunque,se' non altro di aver contribuito ad aprire una discussione in merito....

Ghandalf
14-07-2001, 22.22.15
...penso che ognuno di noi scelga come combattere le proprie battaglie...
...potresti anche avere ragione se facessi un discorso in generale o se parlassi di persone che conosci bene, ma se ti riferisci all'atteggiamento di qualcuno in particolare in questo thread, penso non sia corretto giudicare...:)

[Edited by ghandalf on 14-07-2001 at 22:25]

SoulSick
14-07-2001, 22.52.41
Uhm....
Beh si.....
In effetti la "battaglia" la si puo' anche combattere come ha scritto qualcuo qui in mezzo a noi....
Ovvero:
"lasciamo che cada l'indifferenza su questo episodio"
Come dire:"Ma si!...mettiamo la testa sotto la sabbia come gli struzzi!"
Ehi ma dico....
Ma davvero esistono persone cosi' sciocche da poter pensare davvero di poter vincere una "battaglia" porgendo l'altra guancia??!?!
Gia' me lo vedo ghignare il DottorBonsai.....
Secondo te Ghandalf.
Uno che non prova il benche minimo rimorso umano,o peggio ancora un briciolo di umana pieta',perche' a posto il Dio denaro sopra tutto e tutti,si possa sentire offeso e quindi desistere da quelli che sono i suoi atti criminali,per il semplice fatto che qualcuno ha avuto la decenza da dargli dell immorale?!?
Su via....siamo seri....
Il discorso e' uno e semplice:
Il tizio in questione,come tante altre bestie come lui...
delle nostre parole,non solo se ne "fottono" alla stragrande,ma poi,si auspicano che continuiamo a reagire sempre cosi'in modo che lui,e quelli come lui continui a fare i propri porci comodi.
Questa e' l'amara realtà.
Realtà venuta fuori dall'illustrazione di alcuni"DATI DI FATTO" e non da considerazioni soggettive.

RiBye

SoulSick

MoonSpell Rules.

Ghandalf
14-07-2001, 23.16.22
...bhe' posso essere d'accordo in linea di massima, ma sono anche dell'idea che nessuono ti vieta di prendere dei provvedimenti...attualmente stai "parlando" anche tu :), capisco che porgere l'altra guancia spesso non porti molto lontano, ma il sito in questione e' del tutto innocuo, ti ripeto poco piu' su ho postato un link, dai un'occhiata, il problema, ti assicuro, non e' risolvibile con le parole, ne con gli atti di violenza (anche se vorrei divertirmi un po' io con i "ricercatori" che si permettono di compiere tali atrocita').

Le nostre battaglie vanno combattute giorno per giorno con un copmportamento coerente.

Magari chi suggerisce di lasciar correre per il sito in questione e' vegetariano, non usa la macchina (usano le scimmie per i crash test), non usa cosmetici (vengono testati sugli occhi dei conigli, nella migliore delle ipotesi), non usa i Pampers (testati anche quelli sugli animali), non usa i farmaci (che hanno fatto soffrire tanti animali, salvando la vita a migliaia di persone)...etc etc..poteri fare un elenco lungo centinaia di pagine.
Per non porgere l'altra guancia bisogna fare dei sacrifici, ogni giorno, non basta annegare un sito, quello lo puoi fare nel tempo libero...


Quello che voglio dire dopo tutto questo e' che puoi fare molto di piu' nella tua vita quotidiana, in ogni istante, piuttosto che attaccando questo sito, che per quanto ignobile, rimane lo scherzo di un idiota.

Prova ad esempio a non utilizzare piu' nessun tipo di detersivo, di bagno schiuma, di shampoo, di dentifricio...tutto questo passa per le sofferenze di migliaia di animali, che non hanno altra colpa se non quella di condividere il pianeta con la creatura piu' subdola ed egocentrica che il nostro sistema solare abbia mai visto.
Ti renderai conto che non ti sara' possibile..perche' in fondo se stiamo postando davanti ad un computer...siamo tutti un po' ipocriti....:)

[Edited by ghandalf on 14-07-2001 at 23:28]

Vitoz
14-07-2001, 23.25.13
Originally posted by SoulSick
Ehi ma dico....
Ma davvero esistono persone cosi' sciocche da poter pensare davvero di poter vincere una "battaglia" porgendo l'altra guancia??!?!
Uno che non prova il benche minimo rimorso umano,o peggio ancora un briciolo di umana pieta',perche' a posto il Dio denaro sopra tutto e tutti,si possa sentire offeso e quindi desistere da quelli che sono i suoi atti criminali,per il semplice fatto che qualcuno ha avuto la decenza da dargli dell immorale?!?

un attimo: nello specifico, chi crea un sito di un certo tipo (e mi riferisco a bonsaikitten, non a siti pedofili o altro esplicitamente illegale), per quanto disgustoso e totalmente censurabile, FORSE commette qualcosa di criminale (e secondo il mio modestissimo parere, merita la chiusura del sito e magari una denuncia, quanto meno per le possibili emulazioni che queste false immagini potrebbero creare) ; un attacco DDos e' SICURAMENTE un' azione criminale... (a prescindere dal fatto che cmq qualche sito lo meriterebbe)

Antares
15-07-2001, 03.29.24
Prima di dare del codardo o della persona capace solo di parlare informati bene con chi stai parlando!!! :mad:

1) leggiti il mio profilo (http://forum.wintricks.it/member.php?action=getinfo&userid=697)
2) sono iscritto a Greenpeace da 10 anni (e pure alla Lav) di cui ho avuto il piacere e l'onore di essere stato attivista... sai cosa vuole dire vero attivista di Greenpeace?
3) potrei dirne altre ma mi fermo qui.

Se ho detto cerchiamo di far cadere il silenzio sulla questione è proprio perché in questi casi è la cosa migliore.
Da quando hanno chiuso Bonsaikitten.net si sono aperti decine, centinaia di mirror insozzando ancora di più internet.

Nonostante il putiferio scatenato da bonsaikitten.com il sito in questione è sempre lì in bella mostra, dunque cosa abbiamo guadagnato a far casino?
NIENTE, ASSOLUTAMENTE NIENTE, anzi una cosa l'abbiamo guadagnata, il sito in questione ha centuplicato (o più) le visite. :mad:

Io ritengo che dovremmo in qualche modo regolamentare internet affinché ogni porcata non possa essere esibita giustificata dalla libertà di espressione.

Sono assolutamente d'accordo con Ghandalf.
Comincia ad evitare tutti i prodotti che causano sofferenza agli animali, dai da mangiare agli animali randagi, parla con la gente, cerca di abbattere il muro dell'indifferenza.

Io questo cose le faccio da anni ed ho avuto anche dei piccoli risultati, niente di fenomenale, ma è guadagnando la partecipazione alla causa di una persona che si può pensare di cambiare qualcosa.
In ogni caso, in confronto ad altri, io vado avanti per la mia strada e non sto soltanto qui davanti al monitor a farmi ganzo e/o ipocrita!!!

giofi83
16-07-2001, 00.04.33
il senso della moderazione dove è andato a finire?
discutere di un sito, ignobile senza dubbio, per generalizzare la vivisezione confondendola con le torture inflitte inutilmente sugli animali da stupide persone.

se nella medicina non ci fossero le cavie, i test si sarebbero dovuti fare su chi, forse gli ebrei come fece il nazismo e oggi sugli albanesi?

poi qualcuno mi chiarisca cosa significa regolamentare internet: perchè non regolamentiamo prima le edicole o i pornoshop.

dire poi di non consumare nulla che abbia causato sofferenza agli animali: ridicolo!

tra le altre cose sarebbe vegetariano: e come la mettiamo con la violenza sulle piante? è stato provato che hanno un'altissima sensibilità e addirittura sentono se chi le accudisce sta male o si spaventa.

una volta ho visto un documentario di cosa sarebbe il mondo d'oggi senza la plastica.

allora combattiamo soltanto gli eccessi, perchè l'uomo ha bisogno di tutto dalla vivisezione alla carne, dalle verdure ai pesci, dall'energia nucleare ai g8: ma tutto nel rispetto degli altri, anche delle idee in questo forum.

Ghandalf
16-07-2001, 00.26.19
per giofi..

...come ho gia' detto bisogna fare attenzione a non essere ipocriti...
...di fatto la sperimentazione su cavie animali e' un passo necessario ma non sufficiente a giustificare il ripetersi di esperimenti i cui esiti sono gia' conosciuti, (vedi l'utilizzo dei gatti per gli studenti di medicina ad esempio), come ho gia' detto la vivisezione e' NELLA MAGGIOR PARTE DEI CASI INUTILE, e' solo un metodo spesso per procacciarsi una pubblicazione facile su qualche rivista del settore e personalmente ritengo che con la tecnologia attuale molti esperimenti non necessitino di cavie.

E non credere che sia un generalizzare od un confondere parlare di tortura o vivisezione che se rifletti e' una parola un po' pesante. Sostenere che e' indispensabile per la ricerca o per la medicina puo' (sottileneo puo') essere un altro modo per lavarsene le mani.

Posso dire d'avere un po' d'esperienza in merito essendo un biologo marino, anche io sono d'accordo con te per gli estremismi, non sono vegetariano ma sto molto attento che la carne che mangio non provenga dagli allevamenti intensivi (anche se spesso questo mi costa dei viaggi in macchina per raggiungere i paesi e comprare la carne dai piccoli allevatori).

E so perfettamente che una pianta e' un essere vivente...ma so anche che non possiede un sistema nervoso...poi se vogliamo parlare di speculazioni possiamo dimostrare che il pidocchio ha la tosse...


dire poi di non consumare nulla che abbia causato sofferenza agli animali: ridicolo!


...c'e' chi ci crede...per quanto condivisibile o no, non e' carino utilizzare la parola ridicolo...se parli di rispetto delle idee..

....e penso che l'uomo non abbia bisogno di tutto ma si sia accaparrato, senza alcun diritto, la possibilita' di calpestare tutto cio' che lo circonda....ma sono fiducioso...prima o poi la corda si spezzera' ed in qualche modo pagheremo con gli interessi...

[Edited by ghandalf on 16-07-2001 at 00:39]

Ghandalf
16-07-2001, 00.43.18
...rinnovo l'invito...
http://www.novivisezione.org/mostra/index.htm

Antares
16-07-2001, 02.25.48
Generalizzare?
E' quello che hai fatto tu.
E' il trucco più vecchio del mondo, lo ha scritto pure Schopenhauer in L'arte di ottenere ragione.

Non sai come argomentare e allora nella risposta ci metti di tutto:
dai test farmacologici alla regolamentazione delle edicole e dei pornoshop, dal vegetarianesimo alla sensibilità delle piante, ai G8, al nucleare agli ufo e al sesso degli angeli.

Queste frasi sono aria fritta e rifritta che vengono riciclate da ogni persona che cerca giustificazioni per non agire.

Ps: mi sono rotto di simili discussioni, questo è il mio ultimo post in questo thread.