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Robbi
29-08-2007, 08.26.58
<p align="center"><img hspace="0" src="http://battellemedia.com/google-youtube-yahoo-facebook_nfn.jpg" align="baseline" border="0"></p><p align="justify">Google si è impegnato a rimuovere la propaganda nazista da YouTube dopo numerose proteste giunte dalla Germania, in particolare da jugendschutz.net, un organismo statale tedesco che monitora Internet.</p><p align="justify">Molti dei video incriminati, apparsi sul sito di proprietà di Google, sono opera del gruppo musicale estremista Landser, al bando in Germania dal marzo 2005. </p><p align="justify">Oltre ad ascoltare le canzoni del gruppo, si possono vedere immagini di svastiche accompagnate da testi che esaltano il nazismo e le sue dottrine razziste e antisemite. Su YouTube si possono trovare anche film della propaganda nazista, come il famigerato &quot;Suess l'ebreo&quot;.</p><p align="justify"><br /><br /><a href="http://www.wintricks.it/framer.php?url=http://it.notizie.yahoo.com/rtrs/20070828/ttc-germania-youtube-fe50bdd_1.html" target="_blank"> <li>Altre Info</li> </a><br /><br />

effeaemme
29-08-2007, 10.03.06
strana la Germania...
mio fratello è appena tornato da lì e ha visitato la casa di Hitler,
pare che sia molto visitata...

perché non l'abbattono, dando un segnale!!!

ho visto anche le foto (non ricordo la località perché rimossa dalla mia mente)
dei lager con forni crematori, bagni che facevano usare ai deportati etc etc...
a me ha impressionato ma vederle puo' far comprendere quando sia stato ''rispettoso'' del prossimo questo regime... :wall:

rondix
29-08-2007, 12.33.10
Comunque sia il fatto e' stato messo al bando subito dalle autorita' di controllo tedesche ed e' comunque deprecabile. Cio' che e' rimasto di brutto a testimonianza di quanto successo 60 e piu' anni fa' e' li' e deve rimanere li a testimonianza delle future generazioni per fare in modo che rimanga fisso nella memoria delle persone che queste cose non si devono ripetere. Anche nel nostro paese qualche sparuto fanatico incita ancora il Duce, che cosa facciamo, andiamo ad abbattere per questo Villa Torlonia ? Ormai il tempo e' passato e quello che e' successo, successo, guardiamo avanti che e' meglio che il futuro non riserva nulla di buono ...... :inkaz:

effeaemme
29-08-2007, 12.43.48
io vorrei solo capire, se è lecito...
i terapisti fanno di tutto per far rimuovere ai loro pazienti gli episodi ''negativi''

se quel periodo storico è stato negativo,
almeno per un'alta percentuale di storici e di persone

perché vedere per ricordare...
perché Rai3 continua a trasmettere perennemente quei periodi
perché le edicole sono sempre piene di fascicoli o dispense di quel periodo...

abbattiamo chi se ne frega, insieme alle case abusive
specie nella mia regione, facciamo spazio...
verde pubblico...(utopia)

contraddizione
non puoi esporre simboli che si collegano a quel periodo
pena il carcere e via dicendo

non pensano che invece di farcelo odiare qualcuno
possa alimentare questa ideologia ed emulare il tutto
vedi stadi...

specie in questo periodo di poca propensione verso i giovani
per mancanza di riferimenti??

io la risposta c'è l'ho..
non so' voi cosa ne pensate

ieri rientrando a casa mi sono trovato dietro
la nuova jeep kompass
provate a guardare sotto la targa su un fascione satinato
la scritto kompass
la ''o'' è una croce celtica...che fantasia
bandita e si rischia il carcere se esposta in luoghi pubblici
sarà sfuggita a qualcuno....

Perusar
29-08-2007, 12.43.56
strana la Germania...
mio fratello è appena tornato da lì e ha visitato la casa di Hitler,
pare che sia molto visitata...

perché non l'abbattono, dando un segnale!!!

ho visto anche le foto (non ricordo la località perché rimossa dalla mia mente)
dei lager con forni crematori, bagni che facevano usare ai deportati etc etc...
a me ha impressionato ma vederle puo' far comprendere quando sia stato ''rispettoso'' del prossimo questo regime... :wall:

Non si fa. http://www.vocinelweb.it/faccine/mad/48.gif

La storia non si abbatte, si studia :o

effeaemme
29-08-2007, 12.56.12
giusto e doveroso
avevo dimenticato questo appunto
la cultura va' studiata
ma si devono mettere d'accordo
troppe contraddizioni...anche se siamo il paese principe in questo
l'unico stato che permette gruppi neonazisti
è l'america
ma loro sono guerrafondai per DNA

Perusar
29-08-2007, 13.05.33
...la cultura va' studiata...



No, non la cultura, la storia...


...l'unico stato che permette gruppi neonazisti
è l'america...


Questa mi risulta nuova... :mm: esempio please :o

PS mi sa che stiamo andando OT alla grande...

effeaemme
29-08-2007, 13.09.51
Perusar, sicuramente stiamo andando oltre, ma credo che da una informazione come questa, ci si puo' erudire involontariamente su altro, sempre attinente alla news

esempi non è il caso in questa sezione
gira sul web e vedi quanta roba trovi...
ma non è una novità ci sono raduni e altro...

Il Castiglio
29-08-2007, 13.45.39
strana la Germania...
mio fratello è appena tornato da lì e ha visitato la casa di Hitler,
pare che sia molto visitata...
perché non l'abbattono, dando un segnale!!!

Se l'avessero abbattuta come avrebbe fatto tuo fratello a visitarla ? :mm:

DooZer
29-08-2007, 13.58.03
io vorrei solo capire, se è lecito...
i terapisti fanno di tutto per far rimuovere ai loro pazienti gli episodi ''negativi''

se quel periodo storico è stato negativo,
almeno per un'alta percentuale di storici e di persone

perché vedere per ricordare...
.

Ad Auschwitz in una cella, un deportato ha scritto:

""Se la storia si dimentica, la storia si ripete""

Secondo me questo è il motivo per cui quei fatti che sono successi 60 anni fa dovranno essere sempre ricordati e mai censurati.

Fanno bene, quindi, la televisioni ogni tanto a riproporre i filmati storici.

Deprecabili sono, invece, tutte quelle manifestazioni e manifestanti che cercano di far ricordare quel periodo con nostalgia.

rondix
29-08-2007, 14.02.07
Caro amico (effeaemme) sei completamente fuori strada, rinsavisci, studiare un po' di storia fa' soltanto bene. Se ci sono gruppetti di idioti che vanno a dare fastidio negli stadi e nelle manifestazioni non centra con quello che fanno vedere in Tv nelle varie commemorazioni periodiche e comunque cio' che tu dici in generale "che ci azzecca !!!" (Come direbbe un nostro famoso politico, grande cultore della lingua Italiana :) ) Mi sa' che, come diceva un mio vecchio professore di scuola, quando aprivi il libro (di storia) guardavi solo le figurine ..... :x:

effeaemme
29-08-2007, 14.08.27
confermo, che la news ha portato confronti sani...
concordo in tutto quello che avete scritto

mi aspettavo chiarimenti a proposito delle ns contraddizioni
che non ho letto

e qualcosa sui giovani (il ns futuro)
che non ho letto...

mio fratello ha visitato la ''casa''
io ho visitato Auschwitz

ma non cambia quello che volevo sottolineare

ma queste sono tematiche per un'altra sezione del forum...

effeaemme
29-08-2007, 14.12.38
Caro amico (effeaemme) sei completamente fuori strada, rinsavisci, studiare un po' di storia fa' soltanto bene. Se ci sono gruppetti di idioti che vanno a dare fastidio negli stadi e nelle manifestazioni non centra con quello che fanno vedere in Tv nelle varie commemorazioni periodiche e comunque cio' che tu dici in generale "che ci azzecca !!!" (Come direbbe un nostro famoso politico, grande cultore della lingua Italiana :) ) Mi sa' che, come diceva un mio vecchio professore di scuola, quando aprivi il libro (di storia) guardavi solo le figurine ..... :x:

sei un veggente...ho fatto 5 anni in 3...
quello che abbiamo studiato (per chi si è applicato)
è stato motivo di tanti dibattiti
per come hanno falsato la storia...
forse lo avevo gia' percepito allora...

ma l'attualità, se letta porta su altre strade...
c'è un revisionismo storico in corso...
non posso che invitarvi a navigare e cercare e tirare le somme
che per ogniuno di noi sono diverse...

quello da voi scritto è un semplice copia/incolla
su quello che si legge da anni ovunque niente di nuovo

vi chiedevo di riflettere su altro
avessi fatto per bene le scuole
avrei potuto spiegarmi meglio...ma la fretta :)

rondix
29-08-2007, 14.27.38
Tutti gli altri amici che sono intervenuti in questa discussione si sono spiegati molto bene e con poche parole, al di la' della loro estrazione culturale che non conosco. Nei corsi e ricorsi storici questi avvenimenti saltano fuori nei momenti critici e questo e' un momento abbastanza critico per l'umanita' dove gli equilibri economici e politici sono molto precari ma non centra nulla con quello che esponi. Studiare la storia per capire, ricordare e cercare di non rifare gli stessi errori ..... :anger: ma alcune persone perseverano inutilmente .....

Gigi75
29-08-2007, 14.29.33
Non si fa. http://www.vocinelweb.it/faccine/mad/48.gif

La storia non si abbatte, si studia :o


(Y)(Y)(Y)

effeaemme
29-08-2007, 14.31.07
hai esposto con un lungo post quanto da me richiestovi
evidentemente letto di corsa...
se la logica non mi ha abbandonato proprio in questo momento
stiamo parlando la stessa lingua (o quasi)

i comportamenti sociali sono il termometro della situazione

e quali sono?:
al primo posto metto il futuro dei giovani...
con tutto quello che questo comporta, mancanza di lavoro etc etc...

mi scuso ma non so' esprimermi meglio
le mie proprietà di linguaggio
sono quelle che avete letto (se lo avete fatto)
:)

LoryOne
29-08-2007, 14.46.01
E' vero, l'uomo sa essere estremamente crudele con i suoi simili.
Tuttavia, rimuovere il ricordo dei suoi abominevoli misfatti potrebbe giovare all' opera propagandistica dei neo-nazisti volta a reclutare nuovi adepti tra i giovani sempre più scontenti ed ignoranti.
L' ignoranza, non intesa in senso dispregiativo, ma come mancanza di cultura, non può e non deve essere alimentata, poichè è la principale forma di fomentazione antidemocratica,antisemita, terroristica e di ogni altra piaga che affligge la società.
Forni crematori, deportazioni, sevizie di ogni genere sono solo la punta dell' iceberg.
Ciò che è importante non dimenticare è che furono l'ignoranza e la mediocrità di un leader appoggiato da uno stuolo di suoi pari a trovare nelle pratiche esoteriche la giustificazione del desiderio di riscatto, in una Germania ormai in ginocchio alla fine del primo conflitto mondiale.
Furono un trionfo dell' ignoranza la riduzione in schiavitù, l' Inquisizione ed ogni altra movimentazione di massa volta ad imporre l' "indiscutibile" supremazia di un popolo su un altro, motivando tali azioni con valori morali, culturali e religiosi di bassissimo livello intellettuale.
Gli errori commessi in passato non dovrebbero essere ripetuti in futuro, ma per potersi rendere conto di un errore bisogna studiarne e comprenderne le cause prima di sottolinearne gli effetti.
Questa non deve essere una pratica rivolta ad un ristretto numero di persone, ma deve essere un diritto di ognuno istruirsi, ricercare, scoprire, interrogarsi e comprendere.

effeaemme
29-08-2007, 14.58.51
ottima riflessione
riporta al mio 1° post dove scrivevo di abbattere la casa
ma non i luoghi dove hanno vissuto i deportati per i motivi da te esposti con dovizia di particolari a me sfuggiti o a causa di scrivere sui forum dove necessità stringere...

non dimentichiamoci che dopo anni e anni
si è abbattuto il muro (sempre visitato da me)

secondo certe analisi che ho letto
potevano fare dei varchi fare passare ugualmente i tedeschi dall'est all'ovest
e lasciare questo spettacolare monumento di storia
studiato tra i libri di scuola...
adesso cosa vedono i ragazzi?
lo possono solo immaginare...
confermo perché ho visto
la casa va' abbattuta è di una tristezza infinita
un tunnel lunghissimo per accedere alla casa
nonostante fosse su una collina la nebbia copre il bellissimo paesaggio della germania
con i suoi verdi pascoli
non penso qualcuno lo rimpiangera'...c'è altro che quel periodo ha lasciato

in italia
vedi zona EUR....

rondix
29-08-2007, 15.16.35
Il muro e' stato abbattuto ma non completamente, rimangono ancora alcuni tratti che alcuni saccheggiano prendendone dei pezzi come ricordo e addirittura alcuni artisti hanno dipinto a mo' di murales qualche piccolo tratto sempre in favore del "Ricordo". (Solo per essere preciso).

effeaemme
29-08-2007, 15.25.08
potrebbero fare lo stesso con ''la casa''

lasciare prendere un pezzetto, un arredo, il camino che gli regalo' il Duce...
e talmente grande che ci vorranno decenni per farla scomparire...

sul muro, siamo alle solite,
o si lascia in tutto il suo splendore per quello che ha rappresentato
pero' in effetti meglio che niente, un pezzo quì uno la'...
proprio come l'ho visitato io,
ma sono stato piu' fortunato perché sono andato l'anno successivo
e ancora si poteva intuire, ho il mio pezzettino custodito gelosamente
perché non so' quanti hanno pianto sulla mia pietra...

effeaemme
29-08-2007, 15.29.20
vedi che alla fine
stiamo cascando nel gioco che certi cervelli ''attivi''
ancora tengono vivo...

si guarda ma non si tocca
si legge, si espone ma si va in carcere

mi chiedo se le riviste si possono tenere sottobraccio
o si devono nascondere???

non vorrei farmi del carcere per arricchire una cultura storica...

Robbi
29-08-2007, 15.33.36
E se rientrassimo un pochino in topic?

:)

effeaemme
29-08-2007, 15.33.59
io vorrei fare una mia ultima riflessione
se no non se ne esce...

la Croce Celtica che il mio conterraneo ex Ministro degli Interni
ha bandito...
costui sa' che è una croce Cristiana, antica quanto l'uomo?

mi direte:
ma è usata per altri scopi...
sicuramente...

ma se devi bandire
fallo con il fascio littorio o il saluto romano
anche se quello comunista
no l'ho visto mai bandito...

effeaemme
29-08-2007, 15.34.40
scusa Robbi ho letto dopo
ma se leggi il post mi hai anticipato

scusa :)

effeaemme
30-08-2007, 08.59.00
Caro amico (effeaemme) sei completamente fuori strada, rinsavisci, studiare un po' di storia fa' soltanto bene. Se ci sono gruppetti di idioti che vanno a dare fastidio negli stadi e nelle manifestazioni non centra con quello che fanno vedere in Tv nelle varie commemorazioni periodiche e comunque cio' che tu dici in generale "che ci azzecca !!!" (Come direbbe un nostro famoso politico, grande cultore della lingua Italiana :) ) Mi sa' che, come diceva un mio vecchio professore di scuola, quando aprivi il libro (di storia) guardavi solo le figurine ..... :x:

vorrei credere molto a quello che scrivi...
sono catanese ero allo stadio quel famoso 2 febbraio
c'è stato un primo tempo e un inizio di partita
come poche volte se ne vedono, per coreografie
mi dispiace che non le hanno mai fattte vedere in tv...
tutto è andato benissimo per tutto il primo tempo...

tu parli di ''gruppetti''
se hai seguito la vicenda
ne hanno arrestato solo 1
e c'erano solo 2.000 poliziotti...
non voglio riaprire il dibattito

ma ci tenevo a sottolineare
che l'unita' condiziona la quantita'

a me basta uno, positivo o negativo che sia
credo nell'individuo...il resto si accoda

tutta la storia dell'uomo si è evoluta dalle iniziative di singoli...
e noi abbiamo l'obbligo, chi da padre chi da amico, di tutelare i giovani
e quanto :)

rondix
30-08-2007, 09.58.42
A parte che siamo andati fuori alla grande dalla discussione iniziale, ma cio' che dici che cosa centra :wall: Mi dispiace, torna a rileggere qualche bel libro di storia come si deve. A me preoccupa molto di piu' che qualcuno vuole che tiriamo via i crocefissi dalle scuole ..... vedi tu ....... (ot) For me !!!

effeaemme
30-08-2007, 11.49.28
concludo anche io...(con te, perchè toccherebbe al MOD)
se un libro puo' bastare a comprendere certi avvenimenti, ho i miei dubbi

quando ci sono revisionisti che dopo 60anni che studiano un solo episodio
trovano ancora carteggi, che rivoluzionano radicalmente quello che
''hai letto''...

personalmente aspettero' ancora una 20ina di anni prima di leggere qualcosa e su qualcosa,
''veritiera''... :)

nel frattempo le fonti giuste ci sono in rete
basta avere voglia di cercarle...

LoryOne
30-08-2007, 22.08.05
Sinceramente ora anche io riesco solo a comprendere da dove sei partito ma non riesco nemmeno ad immaginare dove tu voglia arrivare.
A questo punto concordo anch' io sul fatto che siamo off topic.

Io non sarei così sicuro che quanto si legge su Internet possa essere considerato più attendibile di quanto si possa leggere in biblioteca, ma forse sono solo punti di vista.

effeaemme
30-08-2007, 22.27.47
Sinceramente ora anche io riesco solo a comprendere da dove sei partito ma non riesco nemmeno ad immaginare dove tu voglia arrivare.
A questo punto concordo anch' io sul fatto che siamo off topic.

Io non sarei così sicuro che quanto si legge su Internet possa essere considerato più attendibile di quanto si possa leggere in biblioteca, ma forse sono solo punti di vista.ù

stranamente sono siti stranieri, in lingua inglese,
conoscono la nostra storia meglio di noi...
penso di non commettere nulla di male se vi invito a trovare nella vostra citta' la rivista Nexus, da me' a catania ne arrivano solo10 copie...
sono giornalisti indipendenti, la sede è in australia, c'è anche un sito in italiano ma non è esaustivo come il mensile...
altro non posso aggiungere, sempre perché siamo OT
ma almeno fornisco una guida per chi avesse certe curiosità...
e non mi rimproverate di essere evasivo...
se volete aprire una sezione, vi forniro' notizie interessanti e veritiere mai smentite..anzi, che ho letto mesi prima dell'11/9...(lo prendo come esempio eclatante) ma tratta tanti interessanti argomenti
e solo dopo 3 anni (credo) ne hanno fatto un film...
per chi lo ha visto..c'era 1/10 da quanto scritto su Nexus...
solo i veri giornalisti riescono ad andare dove spesso
neanche gli investigatori arrivano
ricordate quanti presidenti sono caduti per notizie pubblicate da ''giornalisti''
bisogna leggere solo quelli giusti, che non sono i ns omologati quotidiani

solo recentemente la Chiesa ha ammesso l'esistenza degli UFO
perché hanno un osservatorio da decenni...
be' su questa rivista e sul sito è un argomento di routine...

potevo ignorare la notizia, ma avendo poche passioni
tra cui l'attualità che si ricollega al passato
mi sono esposto, sconfinando e tutto quello che volete...
ma trovo poco costruttivo che sulla nostra storia siamo fermi
al periodo scolastico...pur rispettando le idee di tutti
ma se si espongono certe tematiche o si è aggirnati o ci si fida di chiunque scrive, o ancora meglio verificare su internet...

scusarmi con il MOD lo trovo quasi offensivo
ma non potevo scrivere in privato a LoryOne
visto che ho dato l'impressione di vagare nel vuoto a tutti
ma ne accetto qualsiaisi decisione, la rivista ve l'ho proposta

Il Castiglio
31-08-2007, 01.19.20
solo recentemente la Chiesa ha ammesso l'esistenza degli UFO
perché hanno un osservatorio da decenni...
be' su questa rivista e sul sito è un argomento di routine...

Ah, allora si spiega tutto !
Già mi era venuto il sospetto, ma questa frase me lo conferma:
sei completamente pazzo :fool:

(senza offesa ovviamente, intendo dire simpaticamente pazzo ;) )

effeaemme
31-08-2007, 04.59.39
e in libertà non condizionata... con patente e libretto di circolazione
lo prendo come un bel complimento ;)

perché la vita è tutto un equilibrio sopra la follia (v.rossi)

Conoscere è morale di per sé.
Immorale è l'ignoranza
spero non debba spiegare cosa vuol dire...
lo spiego, non si sa' mai che corde tocco...

per ''conoscere'' non vale solo l'assimilo di letture,
anzi la vita quotidiana insegna di piu'...
per ''ignoranza''...ci sono molti detti popolari, ogniuno attinga a quello della propria citta' o regione

ho detto la mia alla news di Robbi
con una ''sana'' provocazione (la casa)
non afferrata da nessuno

vi ho posto 2 semplici ma profonde riflessioni
ancora aspetto un accenno di pensiero

ho scritto di revisionismo..''attualità''
e mi si porta al periodo scolastico (20/25 anni fa')

vi ho messo a conoscenza che in america etc etc...
e si pretendeva che comunicassi date dei raduni
nomi degli appartenenti, non li conosco queste cose perché non li seguo
solo internet puo' esaudire cio'
oppure guardate ''American History'' bellissimo film con E.Norton

adesso questo appunto,
perché qualcuno (non ricordo il nome,sorry) parlava di crocifissi
e ho allargato con un altro argomento attualissimo e recentissimo

e l'accenno alla rivista era semplicemente
che con un mensile, si tolgono molti dubbi
su tanti argomenti, si puo' aggiungere a cio' che si conosce
si puo' non essere d'accordo, ma si leggono articoli sani,
non condizionati da editori, politici di turno e inzerzionisti
chi è curioso sa' cosa andare a cercare, se lo trova
perché non essendo Novella2000, da fastidio e non poco
se non lo conoscete Nexus, non mi stupisce
avalla quanto da me scritto a catania solo 10 copie (su 500mila ab)

perché è la verità che è difficile da comunicare e accettare...

e in tutto il post cosa evidenzi...senza esserne a conoscenza
quello che hai sottolineato
costringendomi a chiarire con un post in un post OT da molto...
con le conseguenze del caso
quando era piu' logico, se proprio volevi dire qualcosa di giusto
''veramente? non lo sapevo...ma mi interessa poco...''
non credo abbia letto solo io questo...
e il forum è letto anche da utenti esterni...

non devo convincere nessuno
l'ultima delle mie intenzioni, anzi neanche pensata...
si vive felici lo stesso anche leggendo Topolino (il mio preferito)

ma ''vale'' in tutta questa tiritera
la seconda riga di questo post ;)

Robbi
31-08-2007, 07.54.44
effeaemme per tutte le considerazioni, pensieri, idee, proposte o cio' che ti passa per la mente, con il solo limite del buon senso oltre che del regolamento, esiste una sezione apposta Off Topic (http://forum.wintricks.it/forumdisplay.php?f=5) qui per favore, e non vorrei piu' ripeterlo solo commenti alle news

Grazie
;)