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Visualizza versione completa : FireFox che delusione!


Flying Luka
20-02-2006, 00.08.17
<p align="center">_<img src="http://www.chrisbeach.co.uk/techJournal/ieFirefox/weighedUp.jpg" /></p><p align="center" /><p align="right"><strong>&lt;News tratta dal sito Mytech/Mondadori&gt;</strong></p><p align="center" /><p align="right"><strong><news /></strong></p><p align="center" /><p align="right"><strong><news /></strong></p><font size="1"><p align="justify"><font face="verdana,arial,helvetica,sans-serif" size="2">Crescono le lamentele (troppa memoria e poche prestazioni) per l'ultima versione del browser open source. E c'è chi già prevede che la controffensiva di Explorer 7 finirà con l'affossare la bella impresa della Mozilla Foundation. Previsioni che però non fanno i conti con la forza del modello open source: l'enorme bacino di utenti/sviluppatori dal quale arriveranno le soluzioni ai problemi</font></p><p align="justify"><font face="verdana,arial,helvetica,sans-serif" size="2">&quot;In due ore di navigazione sul Web il mio browser è andato in crash quattro volte, e l'ultima si è limitato a consumare sempre più memoria fino a rendere inutilizzabile l'applicazione&quot;.</font></p><p align="justify"><font face="Verdana" size="2">Il solito utente di Explorer deluso dal browser di casa Microsoft, pronto a passare a Firefox o Opera? <br />Non proprio: il deluso di turno è un </font><a href="http://www.nik.com.au/archives/2006/02/13/firefoxed//"><font face="Verdana" color="#000080" size="2">utente di Firefox</font></a><font face="Verdana" size="2">, di professione sviluppatore di software, che usa il proprio blog per descrivere la propria, poco fortunata, esperienza con la versione 1.5 del browser della Mozilla Foundation.</font> </p><p align="justify" /><p align="justify"><font face="verdana,arial,helvetica,sans-serif" size="2">Un rapido giro sugli innumerevoli blog che trattano (anche) di Firefox e sui forum dedicati al browser open source porta alla ribalta una certa insoddisfazione per le *prestazioni* della nuova versione 1.5. <br />Che avrebbe sostanzialmente perso sprint: ovvero, è più avida di memoria del consueto senza apportare grandi benefici.</font></p><p align="justify"><font face="verdana,arial,helvetica,sans-serif" size="2">E c'è chi parla della controffensiva di Explorer, visto che la_versione 7_promette indubbiamente bene.<br />Quindi già c'è chi sostiene che la storia di Firefox finirà come quella di Netscape.</font></p><p align="justify"><font face="verdana,arial,helvetica,sans-serif" size="2">Come dieci anni fa, insomma, quando Microsoft ha prima colmato il gap con l'allora leader di mercato; poi l'ha relegato in brevissimo tempo al ruolo di comprimario.</font></p></font><br><br><a href="http://www.wintricks.it/framer.php?url=http://www.mytech.it/news/articolo/idA028001064853.art" target="_blank"> Fonte </a><br><br><br><br>

Buell
20-02-2006, 00.11.45
che sciocchezza... il mio firefox 1.5 vola che è un gioiello,..come sempre.... col cavolo che ritorno a Internet ExPloder....

MIK0
20-02-2006, 00.25.55
No Firefox è oggettivamente più esoso di IE e derivati e di Opera. Ha un'occupazione di memoria che fa a gara con la memoria che porta via Xp. Alcune sessioni di navigazione superano tranquillamente 70-80mb e arrivano anche a 150. Ovviamente con una tab sola non è così preoccupante, ma se ne usi abbastanza succede. Io spero sistemino questa cosa, perchè per il resto mi sembra abbastanza solido, anche se devo dire che è stato osannato troppo. In compeso se serve a far prendere la strizza a microsoft e sistemare IE ben venga.
Sinceramente per ora mi trovo meglio su browser basati sul motore di IE (Ie da solo è triste) e devo dire che sono ottimi (in particolare uso maxthon, come interfaccia e utilizzo è comodissimo). Firefox dal canto suo è macchinoso e l'interfaccia è quello che è. Le extension sono cmq una features interessante (anche se non c'è modo di salvarle quando si fa l'aggiornamento automatico).

adirontack
20-02-2006, 00.29.20
Il mio firefox dopo 2/3 ore di utilizzo si assesta sui 300Mb di memoria (in pratica occupa tutta la memoria disponibile) ed anche chiudendo i vari tab e navigando ad una scheda sola, la memoria non scende.
Le ho provate tutte dalla creazione di un nuovo profilo, alla modifica del loadcheckduri (o come si chiama); eppure non riesco a farne a meno.

Macao
20-02-2006, 00.44.45
premettendo che sono un utente IE,e che continuo a usarlo perchè lo conosco a menadito, per cause di forza maggiore, nell'ultima sett ho dovuto utilizzare FFox al posto di IE...
sinceramente, sebbene abbia prezzato alcune personalizzazioni sull'apertura dei link, nonche ovviamente la navigazione con l'utilizzo dei tab...lo trovato molto lento nel caricare le pagine, sopratutto pagine miste, php/flash, con form (tranne che nella gestione di userid e pass memorizzate, in quanto permette il login da subito, mentre con IE devi attendere il termine del caricamento della pagine)...

ma la cosa che ho trovato davvero fastidiosa (forse per mia n conoscenza delle varie opzioni) è che mi ha "costretto" a tornare a IE al più presto...è la gestione/visualizzazione dei preferiti...

PS: dimeticavo, ottima la gestione dei download di FFox

Gigi75
20-02-2006, 00.48.54
devo dire nulla? http://www.simonerossi.it/faccine/fischietta.gif

http://www.opera.com/img/operalogo.gif (www.opera.com)

:inn: :devil: :p

Sabba
20-02-2006, 01.02.18
Originariamente inviato da Gigi75
devo dire nulla? http://www.simonerossi.it/faccine/fischietta.gif

http://www.opera.com/img/operalogo.gif (www.opera.com)

:inn: :devil: :p

no no...già detto tutto (Y)
:devil:

Flying Luka
20-02-2006, 01.10.06
Post di Strepy da me erroneamete cancellato:

Originariamente inviato da Strepy
Confermo che la versione 1.5 di Firefox è una mezza ciofeca. Si blocca con una certa facilità ed è molto più lento e pesante della versione 1.1. Speriamo che i suoi successori abbiano più successo.
La fortuna di firefox più che altro è legata alla possibilità di personalizzarlo con i plugin, ma se questo si deve tradurre in un browser poco stabile, lento ed esoso di risorse, tanto vale tornare a IE.

harman
20-02-2006, 01.21.58
Lo sviluppatore di software non conosce bene Firefox a quanto sembra...
Se la versione 1.5 usa un pò più di memoria è per tenere in cache le ultime pagine visitate per consentirne una più rapida consultazione.
Se volete ridurre un pò di consumo dopo avere digitato about:config cercate la stringa browser.sessionhistory.max_total_viewers e al posto di -1 metteteci 0.

That's all.

E già lo danno per morto...bah!

Ghandalf
20-02-2006, 01.24.27
la 1.5 ancora non l'ho provata..:p..comunque.

Io mi sono sempre chiesto perché esiste la mania di tenere la RAM libera.

Avere RAM libera vuol dire che non la stai usando, vuol dire che stai swappando, vuol dire che sei più lento (almeno con Win, con linux è diverso).

Io sono contento quando il mio sistema occupa tutta la RAM, con 512Mb di ram e KDE come DE non utilizzo praticamente mai lo swap ed ho quasi sempre RAM libera.

In questo momento ho aperto: firefox (4 Tab), amrok, opera (3 tab), 4 Konsole, Abiword e The gimp...lo swap non è toccato ed ho, comprese le cache, 3Mb di RAM liberi. Senza considerare che sonon con KDE..:D

...e sono felice, i MB di RAM che ho pagato caramente stanno lavorando tutti!..:D

Se il SO gestisce bene la RAM perché preoccuparsi di chi ne occupa di più?..;)
La RAM non si ha per tenerla libera!

MIK0
20-02-2006, 01.25.53
Infatti letto l'altro giorno. E i dati del mio post sopra sono stati fatti dopo la modifica. Inizio a pensare che la voce sia stata messa in giro per spiegare il problema di occupazione di memoria.
A mio parere è troppo esoso cmq.
Per esempio Maxthon ha di recente aggiunto un'opzione che svuota la memoria ogni tanto per contenere il consumo di risorse.

harman
20-02-2006, 01.29.01
Non è una voce: è il capo ingegnere del progetto Firefox a spiegare il motivo dell'aumento del consumo di RAM.

MIK0
20-02-2006, 01.29.46
Che però non risolve il problema.

Ghandalf
20-02-2006, 01.38.06
Originariamente inviato da Gigi75
devo dire nulla? http://www.simonerossi.it/faccine/fischietta.gif

http://www.opera.com/img/operalogo.gif (www.opera.com)

:inn: :devil: :p

:D (Y)

bellatrix
20-02-2006, 07.20.22
Commenti a parte, è sufficiente leggere da dove arriva questo news (Mondadori) per capire le motivazioni politico/economiche di tali affermazioni.
Fosse Opera a coprire il 30% del mercato tedesco, scriverebbero la stessa cosa, facendosi ancora e nuovamente portavoce di pensieri per tutti noi.

Trotto@81
20-02-2006, 11.59.10
Alcuni articoli lasciano il tempo che trovano. Sul mio pc con Slackware Current, 512 Mb di ram non uso mai la swap, firefox sta avviato anche tutto il giorno, anche con dieci tab, senza intoppo e senza rallentamenti del sistema. Ma è anche vero che vada in crash qualche volta, non lo nego. Il confronto con IE non regge, perchè Firefox è un browser, l'altro neanche minimamente. La stampa può aiutare molto un prodotto, ma può anche distruggerlo...

Dreamax
20-02-2006, 12.00.33
Originariamente inviato da Flying Luka
<p align="center"> <img src="http://www.chrisbeach.co.uk/techJournal/ieFirefox/weighedUp.jpg" /></p><p align="center" /><p align="right"><strong>&lt;News tratta dal sito Mytech/Mondadori&gt;</strong></p><p align="center" /><p align="right"><strong><news /></strong></p><p align="center" /><p align="right"><strong><news /></strong></p><font size="1"><p align="justify"><font face="verdana,arial,helvetica,sans-serif" size="2">Crescono le lamentele (troppa memoria e poche prestazioni) per l'ultima versione del browser open source. E c'è chi già prevede che la controffensiva di Explorer 7 finirà con l'affossare la bella impresa della Mozilla Foundation. Previsioni che però non fanno i conti con la forza del modello open source: l'enorme bacino di utenti/sviluppatori dal quale arriveranno le soluzioni ai problemi</font></p><p align="justify"><font face="verdana,arial,helvetica,sans-serif" size="2">&quot;In due ore di navigazione sul Web il mio browser è andato in crash quattro volte, e l'ultima si è limitato a consumare sempre più memoria fino a rendere inutilizzabile l'applicazione&quot;.</font></p><p align="justify"><font face="Verdana" size="2">Il solito utente di Explorer deluso dal browser di casa Microsoft, pronto a passare a Firefox o Opera? <br />Non proprio: il deluso di turno è un </font><a href="http://www.nik.com.au/archives/2006/02/13/firefoxed//"><font face="Verdana" color="#000080" size="2">utente di Firefox</font></a><font face="Verdana" size="2">, di professione sviluppatore di software, che usa il proprio blog per descrivere la propria, poco fortunata, esperienza con la versione 1.5 del browser della Mozilla Foundation.</font> </p><p align="justify" /><p align="justify"><font face="verdana,arial,helvetica,sans-serif" size="2">Un rapido giro sugli innumerevoli blog che trattano (anche) di Firefox e sui forum dedicati al browser open source porta alla ribalta una certa insoddisfazione per le *prestazioni* della nuova versione 1.5. <br />Che avrebbe sostanzialmente perso sprint: ovvero, è più avida di memoria del consueto senza apportare grandi benefici.</font></p><p align="justify"><font face="verdana,arial,helvetica,sans-serif" size="2">E c'è chi parla della controffensiva di Explorer, visto che la versione 7 promette indubbiamente bene.<br />Quindi già c'è chi sostiene che la storia di Firefox finirà come quella di Netscape.</font></p><p align="justify"><font face="verdana,arial,helvetica,sans-serif" size="2">Come dieci anni fa, insomma, quando Microsoft ha prima colmato il gap con l'allora leader di mercato; poi l'ha relegato in brevissimo tempo al ruolo di comprimario.</font></p></font><br><br><a href="http://www.wintricks.it/framer.php?url=http://www.mytech.it/news/articolo/idA028001064853.art" target="_blank"> Fonte </a><br><br><br><br>

Vi invito a leggere altre considerazioni in merito alla questione Firefox 1.5 , direttamente dal Forum di Firefox. Mi sembra opportuno fare chiarezza e sentire la diretta opinione di chi utilizza Firefox con cognizione di causa. Grazie. http://forum.mozillaitalia.org/index.php?topic=17076.msg105482#msg105482

MIK0
20-02-2006, 12.15.07
Bhe io non dico che Firefox sia male, anzi finchè va va anche bene. Però col tempo si impasta, diventa lento, anche se la ram è sufficiente. E non è pensabile che usi tutta questa memoria per aprire qualche pagina, gli altri browser vanno bene senza essere così esosi. Io ho pensato a qualche bug sinceramente, ma se questa è un'impostazione studiata appositamente, c'è qualcosa che non ha funzionato. Se poi su linux, per via del decente utilizzo della memoria, funziona senza problemi rispetto a xp di cui non so se si può nemmeno parlare di gestione, è cmq un problema di chi sviluppa il software che deve studiarlo anche in base alle piattaforme su cui girerà. Quindi va bene dare dosso a Xp per come usa la memoria, ma non scagiona Firefox dal funzionare male.
Come ho detto non è che IE sia meglio, a dire il vero senza extension sono grossomodo simili se non fosse per il motore di rendering più serio e conforme agli standard di Firefox. Ma i Browser basati sul motore di IE che sono in giro (e ripeto io mi sono fermato su Maxthon) sono anni luce avanti come utilizzo e risolvono anche parecchi problemi di IE. Se ne facessero basati su Gecko sono convinto che verrebbero fuori ottimi prodotti.

cava2001
20-02-2006, 12.16.38
In effetti anche secondo me fino alla version 1.0.6 trottava parecchio ... poi è andato in peggioramento.
Con la 1.5 per, alcune cose sono dovuto tornare all'uso di IE

Sui Crash ... con la 1.5 si erano frequenti ... ma da quando ho messo su la 1.5.0.1 i problemi sono risolti.

... e passo 6-7 ore al giorno su internet.

MIK0
20-02-2006, 12.18.18
Si anche per me sono diminuiti i crash, però la lentezza è rimasta e di fatto ne rende impossibile l'utilizzo in alcuni casi.

gsmet
20-02-2006, 12.18.28
Non mi stupisce la news. Avevo già notato da un pezzo l'aumento dell'uso della Memoria, per non parlare della LENTEZZA del prodotto.

Per allacciarmi al discorso sull'utilizzo efficiente della RAM. Concordo sul fatto che usare il 100% della RAM possa essere ottimale. Peccato che appena qualche applicazione crei una struttura dati troppo grossa si generi l'effetto domino di accedere allo SWAP. Questo in Windows non si sente praticamente, perchè gestisce lo SWAP a mano a mano scaricando parti della memoria poco usate. In Linux invece si sente.

Cmq ho appena controllato la ram occupata sul mio sistema Windows e devo dire che lo swap non è praticamente utilizzato :P

vEGA-rJ
20-02-2006, 13.02.07
Ragazzi scusate, ho visto che ne parlavate su...
Volevo chiedervi come posso fare con firefox per creare un
nuovo profilo utente, avevo spuntato la casella per accedere
sempre con lo stesso account, ma ora che ne ho la necessita'
non so come fare.. :)

Suggerimenti? Grazie in anticipo..

Ghandalf
20-02-2006, 13.07.53
Originariamente inviato da gsmet


Per allacciarmi al discorso sull'utilizzo efficiente della RAM. Concordo sul fatto che usare il 100% della RAM possa essere ottimale. Peccato che appena qualche applicazione crei una struttura dati troppo grossa si generi l'effetto domino di accedere allo SWAP. Questo in Windows non si sente praticamente, perchè gestisce lo SWAP a mano a mano scaricando parti della memoria poco usate. In Linux invece si sente.



...non capisco qual'é il problema dell'effetto domino..:p

Comunque con la serie del kernel 2.6.x impostando il valore in

/proc/sys/vm/swappiness

tra 0 e 100 si può stabilire con precisione quando il sistema deve swappare.
Valori più alti determinano un maggiore uso dello swap. Per sistemi desktop viene consigliato 100, io l'ho a 60.

:)

RNicoletto
20-02-2006, 13.33.46
Cito direttamente dalla Netiquette (http://www.faqintosh.com/netiquette.html):
FUD ==> [Acr.] Fear, Uncertainty, Doubt: (provo) paura, incertezza, dubbio
Dunque, cosa abbianmo qui?? Un informatico :rolleyes:, Nik Cubrilovic (http://www.nik.com.au/about), che fa una serie di affermazioni. Inizialmente avevo cominciato a ripondere a questa discussione attaccando punto per punto tali affermazioni, ma dopo un po' mi sono reso conto che era assolutamente inutile! :p

Inutile perchè in pratica Cubrilovic non dice niente! Il suo è solo un FUD, cioè un tentativo di insinuare incertezze in chi lo legge.

Avete notato il fatto che nella discussione in questione si parli di crash e di memory leaks ma:

1. non sappiamo le caratteristiche hardware dei PC sui quali questi eventi si verificano;

2. non sappiamo su quali siti si presentino questi problemi e non sappiamo se è possibile riprodurre sistematicamente il problema;

3. non sappiamo neppure su che S.O. Firefox sia stato installato;

4. io personalmente non sono neppure riuscito a capire se veniva usata la versione 1.5 oppure la 1.5.0.1 di Firefox... :confused:

Ma le vere chicche :mad: Cubrilovic le riserva in un post successivo (http://www.nik.com.au/archives/2006/02/14/the-firefox-threat-ie7-is-getting-things-right-2/) dove elogia IE7 :wall: e ci ricorda che "Firefox ha avuto maggiori falle di sicurezza di IE"!!?? http://smilies.vidahost.com/otn/laughing/yelrotflmao.gif

Forse qualcuno dovrebbe far presente a questo tizio che:

- Microsoft ha deciso di metter mano a quella ciofeca di sicurezza, codice e standard che è IE solo dopo aver visto il successo di Firefox e solo dopo le infinite proteste dei suoi (di M$) clienti!

- Riguardo alle falle di sicurezza, Secunia ci ricorda che:
Firefox ==> Currently, 2 out of 27 Secunia advisories, are marked as "Unpatched" in the Secunia database.

Internet Explorer ==> Currently, 22 out of 92 :eek: Secunia advisories, are marked as "Unpatched" in the Secunia database.

- Riguardo ad IE7 ricordo che è bastato un quarto d'ora per scoprire la prima falla DoS (http://www.tweakness.net/index.php?topic=2059)... :rolleyes:

Concludo.

Un grazie a Cubrilovic per l'esilarante mix di inesattezze e banalizzazioni emerso dal suo blog.

Un grazie a MyTech per aver fatto di ogni erba un fascio; ha preso l'opinione di uno sviluppatore e l'ha eletta a rappresentare le idee della popolazione Internet.

Un grazie (VERO stavolta ;)) a tutti gli sviluppatori di Mozilla Firefox ed a tutta la comunità che ci ha permesso di fruire di questo fantastico strumento per la navigazione ed il lavoro su Internet! :act:

Morena
20-02-2006, 13.34.11
Opera Number One:)

NOKXIS
20-02-2006, 13.50.16
Mai crashato firefox 1.5, mai.
Molto più lento e altissimo impatto sulla ram rispetto a precedenti versioni.

megafaber
20-02-2006, 13.55.25
Tutte le volte che apro pagine con Java script mi pianta inesorabilmente e devo chiuderlo da Task manager..una bella palla...per il resto vola :)

MIK0
20-02-2006, 14.02.35
Bhe io non sono nella posizione di fare test accurati e metodici, ma essendo un utente posso dire come vedo la cosa dal punto di visto dell'utilizzo su un pc non vecchissimo (P4 3Ghz, 1gb ram, ect).

IE liscio - 1 pagina aperta - 19mb di memoria occupata
Firefox senza estensioni - 1 pagina aperta - 19mb di memoria occupata
Firefox con estensioni - 1 pagina aperta - 21-22 mb di memoria occupata
(se non altro vedo che non lo appesantiscono tantissimo)
Maxthon - 1 pagina aperta - 4mb memoria occupata

Ora con IE liscio non sto nemmeno a provare ad aprire più pagine non avendo il tab browsing, in quanto aprirebbe altre istanze.
Firefox (con estensioni) - 9 pagine aperte - 60mb di memoria
Maxthon - stesse pagine (cioè anche stessi siti) - 8mb di memoria

Navigando un po' ma con lo stesso numero di pagine aperte
Maxthon sale a 20mb per poi tornare sui 4-8 una volta finito di caricare le pagine
Firefox ci mette di più a caricarle completamente (o meglio continua a lampeggiare l'icona di caricamento) ma grosso modo si attesta sui 65mb.

Poi cmq sono convinto che dipenda dai tipi di contenuti della pagina, tipo siti pieni di immagini oppure animazioni flash o ancora script di vario genere.
Su questo voglio dire che anche io ho avuto problemi con alcuni script soprattutto con l'estensione collegata per il loro controllo (che ho poi tolto).

Cmq io da un po' vedo questo problema e ho cercato di capire il motivo. Navigando mi accorgo che è influenzato soprattutto dal numero di tab che si aprono e dal fatto che probabilmente il chiuderle non svuota la memoria loro attribuita, nemmeno con il trick per togliere le sessioni memorizzate.

Giaky
20-02-2006, 14.38.26
Posso solo dire che ho Firefox 1.5.0.1 con 5 estensioni.. E non ho mai avuto questi problemi di memoria tanto conclamati..

Usa sulla 30ina di MB quasi sempre, anche con più tab aperti.. e per me, è più che ottimo (Y)

Robbi
20-02-2006, 15.51.23
premetto che non ci capisco una mazza!

Ma su Firefox, mi fido di Renzo piu' che di mia madre!
:)

Lo uso a volte e per quello che ci faccio io va molto bene!

Pino Vitucci
20-02-2006, 16.28.06
Ma nessuno parla del fatto che da alcuni giorni tutta l'adsl e' piu' lenta??
Non e' che i provider stanno abbondando di filtri per evitare il P2P con il conseguente rallentamento dell'apertura ANCHE dei siti "innocenti"??:mad:
http://punto-informatico.it/p.asp?i=57869&r=PI

E non e' solo Libero, ma anche Tin :mad:

Gergio
20-02-2006, 16.41.30
Originariamente inviato da Pino Vitucci
Ma nessuno parla del fatto che da alcuni giorni tutta l'adsl e' piu' lenta??
in qsto thread NO: si sta parlando di Firefox... :rolleyes:

Pino Vitucci
20-02-2006, 16.46.51
Come al solito mi sono spiegato male:eek:
Intendevo dire: non e' possibile che la causa NON sia di firefox ma della linea ADSL ???

Gergio
20-02-2006, 16.48.55
si sta parlando della memoria occupata da firefox, che e' indipendente dal tipo di connessione utilizzata

Pino Vitucci
20-02-2006, 17.03.47
Chiedo scusa, avevo capito male.
Il fatto che anche con I.E. o Opera io navigo lentamente mi aveva indotto all'errore.
Sorry.

maxspark
20-02-2006, 17.20.28
...posto la mia situazione per fare statistica.

Crash di firefox mai avuti sinceramente, anche quando apre applicazioni in Java.
Lento non mi sembra, però di Ram da me parte all'avvio con una 30 di Mb fino a salire e si attesta sui 120-150 Mb alla fine, cioè dopo un bel pò di ore! Indipendentemente delle tab aperte, che sia uno o dieci.

Convivo con il problema, anche perchè io mi ci trovo bene...:rolleyes:

atreyu
20-02-2006, 17.45.04
Originariamente inviato da vEGA-rJ
Ragazzi scusate, ho visto che ne parlavate su...
Volevo chiedervi come posso fare con firefox per creare un
nuovo profilo utente, avevo spuntato la casella per accedere
sempre con lo stesso account, ma ora che ne ho la necessita'
non so come fare.. :)

Suggerimenti? Grazie in anticipo..

Niente di più facile... apri Firefox da linea di comando (se usi WinXP Start\Esegui\Sfoglia... apri la cartella di programma in cui risiede Firefox, di solito "C:\Programmi\Mozilla Firefox\firefox.exe" e poi digita "-profilemanager"). Riassumendo: 1) apri Start; 2) Apri esegui; 3) scrivi nella stringa "Apri" il testo seguente: ["C:\Programmi\Mozilla Firefox\firefox.exe" -profilemanager] ovviamente senza parentesi quadra e sempreché tu abbia il programma in C:\Programmi\etc.

atreyu
20-02-2006, 18.01.34
Io mi trovo benissimo con Firefox 1.5.0.1. Con la 1.5 un paio (ma solo un paio di numero) di crash li avevo avuti. Da quando è stata rilasciato l'aggiornamento non ho avuto più alcun problema. Quanto alla RAM, è vero ne consuma parecchia, ma non mi pare ne consumi in maniera smodata. Adesso con 10 tabs aperte è a 25 MB RAM. Da notare che ho ben oltre 30 estensioni installate, e tutte funzionano a meraviglia senza impallare Firefox. Con IE per me non c'è paragone quanto a flessibilità d'uso e sicurezza nella navigazione... ovviamente con l'ausilio delle comodissime estensioni NoScript, Adblock e Adblock Plus! Per chi volesse tenere sotto controllo la cache RAM e la cache Disco consiglio l'estensione Cache Status 0.6.1 (https://addons.mozilla.org/extensions/moreinfo.php?id=1881&application=firefox). Quanto alla RAM io mi "arrangio" con gli ottimi FreeRAM XP Pro 1.51 (http://www.yourwaresolutions.com/) e Ram Booster 2.0 (http://www.sci.fi/~borg/rambooster/). Ogni tanto basta un doppio clic sull'icona di FreeRAM XP Pro e la RAM viene razionalizzata! Adesso ad es.: un doppio clic e Firefox da 37 MB RAM occupati è passato a 12 MB. IN CONCLUSIONE: per me Firefox è "insostituibile". Sicuramente non lo sostituirei con IE! Opera invece lo trovo altrettanto OTTIMO, tanto che lo uso frequentemente in contemporanea a Firefox.

atreyu
20-02-2006, 18.22.09
Originariamente inviato da Macao
[...] ma la cosa che ho trovato davvero fastidiosa (forse per mia n conoscenza delle varie opzioni) è che mi ha "costretto" a tornare a IE al più presto...è la gestione/visualizzazione dei preferiti...

PS: dimeticavo, ottima la gestione dei download di FFox

Anche a me non piace la barra dei segnalibri di Firefox. Ma Firefox è bello proprio per questo, perché in realtà non impone alcunché a chicchessia. PUOI PERSONALIZZARLO COME TI PARE E PIACE. Cosa che non è possibile fare invece con il vincolante IE! Io ho eliminato la barra dei segnalibri ed ho messo la cartella "Barra dei Segnalibri" nella barra dei menù. Risultato: ho recuperato spazio ed apro i segnalibri comodamente in un menù a tendina. Siccome mi piace anche avere più spazio possibile per la navigazione, ho anche installato l'estensione "Compact Menu" che mi raggruppa sotto un'unica icona tutte le voci della barra dei menù (File - Modifica, etc.). In più uso il tema "miniFox" che riduce consistentemente le dimensioni delle barre. INSOMMA FIREFOX TE LO GESTISCI COME VUOI! Basta prenderci un po' la mano con il tempo. Tutto e subito ovviamente non si può avere, ma con un po' di esperienza i risultati sono impressionanti. Per es. per molto tempo ho cercato un'estensione che mi consentisse il "Full Screen" come in IE... alla fine l'ho trovata: si chiama AutoHide 1.0 (http://www.krickelkrackel.de/autohide/). Ultimi suggerimenti... dai una seconda chance a Firefox e prova anche le estensioni "All in One Side Bar" (c.d. AIOS), Tab Mix Plus (TMP) e Mr. Tech Local Install... con quelle è tutto un altro navigare. Per i fans di opera poi c'è anche l'estensione "ILO" (ImgLikeOpera) che gestisce la visualizzazione delle immagini. Vuoi navigare in modalità "invisibile"? Usa "Stealther"! Ti è piaciuta la gestione dei download... prova "Down Them All" (dTa) e "FlashGot". Per navigare sicuro usa "NoScript". Per copiare il testo che selezioni usa "AutoCopy". SE RIESCI A FARMI UN ELENCO COSI' ESTESO DI TOOL PER IE vuol dire che non lo conosco! Altrimenti ho "ragione" a dire che Firefox è più flessibile e personalizzabile!

atreyu
20-02-2006, 18.35.55
... in aggiunta al mio ultimo post. Questo è l'aspetto del mio Firefox... minimale, compatto e con tutti gli strumenti a portata di mouse!! :)

http://img439.imageshack.us/img439/2340/ffbarre4fo.th.jpg (http://img439.imageshack.us/my.php?image=ffbarre4fo.jpg)

P.S.: qualcuno di voi conosce un'estensione che cosenta di minimizzare (chiudere) le barre degli strumenti come si fa in Mozilla? In pratica un'estensione che aggiunga un bordino sottile cliccabile per compattare la barra degli strumenti... Se sapete rispondermi vi ringrazio anticipatamente, altrimenti fa lo stesso.

maxspark
20-02-2006, 18.43.49
Originariamente inviato da atreyu Quanto alla RAM, è vero ne consuma parecchia, ma non mi pare ne consumi in maniera smodata. Adesso con 10 tabs aperte è a 25 MB RAM. Da notare che ho ben oltre 30 estensioni installate, e tutte funzionano a meraviglia senza impallare Firefox.

...me le sogno 25 MB di RAM...stesse caratteristiche più o meno 130 MB di RAM!

:confused:

allmaster
20-02-2006, 18.55.09
quando vedo lo spot di una nota compagnia che dice "perchè pagare di pìù?" io solitamente rispondo "magari perchè cosi le cose funzionano"
quindi non vi lamentate se FF vi occupa più memoria di altri, magari è perchè gli serve dato che deve crearsi un SUO ambiente e non appoggiarsi a IE e combattere con windows :D
io uso FF su un vecchio Pentium III da 1GHz e non mi sembra poi così lento e da quando ho messo la versione 1.5.0.1 mai avuto un problema
se non fosse per lo streaming di alcuni siti che vogliono per forza IE chi lo userebbe più.

Strepy
20-02-2006, 19.47.57
La versione 1.5.0.1 effettivamente ha ridotto notevolmente la quantità di crash. Anche la memoria occupata alla fine non è questo gran problema.

Quello che però mi preoccupa sono il caricamento lento di alcune pagine (comparate con IE e Opera) e il motore di rendering grafico che dalla versione 1.1 sembrerebbe quasi peggiorato.

Ci sono infatti molti elementi html e soprattutto CSS per cui FF risponde in maniera quantomeno strana. Facendo le stesse prove con IE e Opera invece si raggiungono risultati notevomente migliori. Talvolta non bastano nemmeno i soliti escamotage per far funzionare una pagina con FF così come la si visualizza con IE e Opera.

La mia sensazione quindi è ancora una volta che FF debba la sua forza più che altro nella praticità della personalizzazione (estensioni, temi, ecc) che in una sua vera e propria capacità di tradurre il codice html e fare il rendering delle pagine. Il motore di IE (e sicuramente quello di Opera) sono nettamente superiori. Purtroppo la popolarità indiscussa di IE lo rende anche il più attaccabile e quindi il bersaglio preferito.

demonizer
20-02-2006, 19.50.42
In effetti Firefox 1.5 mi arriva a toccare anche 40 mb di memoria occupata, e non mi spiego il motivo, una volta non era così....
Comunque resta il fatto che mi trovo molto bene, su internet vola che è una meraviglia, la sua integrazione con google è un che di spettacolare, i tab sono la cosa più comoda che mi sia ritrovato a sperimentare negli ultimi anni e l'ambiente di download è veramente ben fatto...

Beh, speriamo che vengano risolti i problemi di memoria, se nmon è sperare nell'utopia :D :D :D

P4XP
20-02-2006, 20.00.39
beh dai è un ottimo browser e ricordiamoci che è totalmente gratuito quindi non attacchiamo chi lavora per noi gratis!!!sono sicuro che aggiusteranno tutto!!!è solo questione di tempo!mi sembra normale per un browser gratuito che col record che ha toccato del 10 % ha fatto veramente un passo da gigante!
io sono sicuro che il tempo curerà queste imperfezioni!
come è avvenuto per le precedenti...

Strepy
20-02-2006, 20.08.35
Scusate non capisco onestamente questa cosa che FF avrebbe qualcosa in più perché è gratuito. IE lo è altrettanto (non ricordo di aver mai sborsato un euro per scaricarlo dal sito MS), Opera da qualche tempo lo è anche lui e ce ne sono altre decine altrettanto gratuiti e affidabili. Mi pare anzi che i browser a pagamento siano proprio pochi.

FF è funzionale questo d'accordo ma è gratutio tanto quanto gli altri browser più utilizzati...

P4XP
20-02-2006, 20.19.35
Originariamente inviato da Strepy
IE lo è altrettanto (non ricordo di aver mai sborsato un euro per scaricarlo dal sito MS),

beh semplice dopo una volta che paghi + di 100 € nella licenza di windows vorresti pagare ancora soldini per un browser???
è normale che te lo facciano scaricare perché si sottintende che tu lo hai già pagato nella licenza di windows!!!mi pare ovvio no???

harman
20-02-2006, 20.50.39
Originariamente inviato da atreyu
... in aggiunta al mio ultimo post. Questo è l'aspetto del mio Firefox... minimale, compatto e con tutti gli strumenti a portata di mouse!! :)

http://img439.imageshack.us/img439/2340/ffbarre4fo.th.jpg (http://img439.imageshack.us/my.php?image=ffbarre4fo.jpg)

P.S.: qualcuno di voi conosce un'estensione che cosenta di minimizzare (chiudere) le barre degli strumenti come si fa in Mozilla? In pratica un'estensione che aggiunga un bordino sottile cliccabile per compattare la barra degli strumenti... Se sapete rispondermi vi ringrazio anticipatamente, altrimenti fa lo stesso.
Una di queste due
http://www.extensionsmirror.nl/index.php?showtopic=3796&hl=grippies
http://www.extensionsmirror.nl/index.php?showtopic=1386&hl=grippies
:D

Flying Luka
20-02-2006, 20.51.26
Originariamente inviato da Strepy
Scusate non capisco onestamente questa cosa che FF avrebbe qualcosa in più perché è gratuito. IE lo è altrettanto (non ricordo di aver mai sborsato un euro per scaricarlo dal sito MS), Opera da qualche tempo lo è anche lui e ce ne sono altre decine altrettanto gratuiti e affidabili. Mi pare anzi che i browser a pagamento siano proprio pochi.

FF è funzionale questo d'accordo ma è gratutio tanto quanto gli altri browser più utilizzati...

(Y)

Ghandalf
20-02-2006, 21.08.45
Originariamente inviato da Strepy
Scusate non capisco onestamente questa cosa che FF avrebbe qualcosa in più perché è gratuito. IE lo è altrettanto (non ricordo di aver mai sborsato un euro per scaricarlo dal sito MS), Opera da qualche tempo lo è anche lui e ce ne sono altre decine altrettanto gratuiti e affidabili. Mi pare anzi che i browser a pagamento siano proprio pochi.

FF è funzionale questo d'accordo ma è gratutio tanto quanto gli altri browser più utilizzati...

FF non è gratuito è Free = software aperto; che non ha nulla a che fare con il discorso che sia gratuito, valore aggiunto.

Quindi W FF perchè è Free e non free...:p

Ed IE non lo è altrettanto..;)

P4XP
20-02-2006, 21.22.07
Originariamente inviato da Ghandalf
FF non è gratuito è Free = software aperto; che non ha nulla a che fare con il discorso che sia gratuito, valore aggiunto.

Quindi W FF perchè è Free e non free...:p

Ed IE non lo è altrettanto..;)

eh già avevo dimenticato questo aspetto fondamentale!:p

PansaTeam
21-02-2006, 00.18.26
Originariamente inviato da harman
Lo sviluppatore di software non conosce bene Firefox a quanto sembra...
Se la versione 1.5 usa un pò più di memoria è per tenere in cache le ultime pagine visitate per consentirne una più rapida consultazione.
Se volete ridurre un pò di consumo dopo avere digitato about:config cercate la stringa browser.sessionhistory.max_total_viewers e al posto di -1 metteteci 0.

That's all.

E già lo danno per morto...bah!


Quoto al 1000%!! Sfizio-prova: lanciato Firefox (certo che e' piu' lento di IE furbini....ma non ha mica moduli pre-caricati come il browser del Draga!), ed aperto 20 link su 20 tab diversi (20 non 4 o 5)! es. WinTricks, Libero, Punto Informatico, Tom's Hardware, AnandTech, 3DGamers, FiringSquad, NGI, CNN, CBS, etc. etc. robetta tosta insomma....

Verifica memoria utilizzata dal FF v.1.5: circa 89 MB!!!

Ma SONO 20 siti aperti contemporaneamente!!!!

Facciamo una sfida e vediamo quanta ram ciucciano 20 pagine aperte di IE sugli stessi siti????

Provate gente, provate....

:D LV&P

atreyu
21-02-2006, 09.52.51
Originariamente inviato da harman

Una di queste due
http://www.extensionsmirror.nl/index.php?showtopic=3796&hl=grippies
http://www.extensionsmirror.nl/index.php?showtopic=1386&hl=grippies
:D

GRAZIE MILLE per la dritta... era proprio quello che cercavo
THANKS!

RNicoletto
21-02-2006, 11.19.52
Originariamente inviato da MIK0
Firefox dal canto suo è macchinoso e l'interfaccia è quello che è...
Cioè STREPITOSA :cool: visto che a) può essere configurata in lungo ed in largo, b) può essere personalizzata all'inversosimile grazie a numerose extensions che si occupano dei menu, c) disponi di molti temi che ne variano la grafica a seconda dei propri gusti estetici. :)
Originariamente inviato da megafaber
Tutte le volte che apro pagine con Java script mi pianta inesorabilmente e devo chiuderlo da Task manager..una bella palla...per il resto vola :)
Attenzione a non confondere JavaScript che fa parte del motore di rendering del browser, con Java che è un plugin a sé stante (effettivamente pesante da gestire via browser).
Originariamente inviato da robbi
premetto che non ci capisco una mazza!

Ma su Firefox, mi fido di Renzo piu' che di mia madre! :)
LOL! :D

Grazie per la fiducia. ;)
Originariamente inviato da Strepy
Quello che però mi preoccupa sono il caricamento lento di alcune pagine (comparate con IE e Opera) e il motore di rendering grafico che dalla versione 1.1 sembrerebbe quasi peggiorato.

Ci sono infatti molti elementi html e soprattutto CSS per cui FF risponde in maniera quantomeno strana. Facendo le stesse prove con IE e Opera invece si raggiungono risultati notevomente migliori. Talvolta non bastano nemmeno i soliti escamotage per far funzionare una pagina con FF così come la si visualizza con IE e Opera.

La mia sensazione quindi è ancora una volta che FF debba la sua forza più che altro nella praticità della personalizzazione (estensioni, temi, ecc) che in una sua vera e propria capacità di tradurre il codice html e fare il rendering delle pagine. Il motore di IE (e sicuramente quello di Opera) sono nettamente superiori. Purtroppo la popolarità indiscussa di IE lo rende anche il più attaccabile e quindi il bersaglio preferito.
:eek: :S

Non so dove tu abbia reperito le informazioni di cui sopra, ma sappi che sono assolutamente FALSE!! :o

IE è universalmente conosciuto come browser poco rispettoso degli standard Web (nella futura versione 7 verranno sistemate un po' di cose) al contrario di Firefox ed Opera.

Per maggiori info dai un'occhiata a questi link: Web Browser Standards Support Summary (http://www.webdevout.net/browser_support_summary.php) e Internet Explorer vs. the Standards (http://www.positioniseverything.net/ie-primer.html).

Shaved
21-02-2006, 12.49.12
Salve a tutti. E' la prima volta che intervengo in questo forum e vorrei condividere le mie impressioni sul discorso di Firefox. Credo che Firefox abbia dato uno scossone al mondo dei browser e spero che la Mozilla provveda a rendenderlo più leggero e veloce. Leggero, perché non tutti sono disposti a comprarsi un pc più potente solo per un browser; veloce, perché la velocità è ciò che pretendono tutti coloro che usano internet.

RNicoletto
21-02-2006, 13.01.59
Ulteriori informazioni.

Firefox divora memoria?? Una feature! (http://punto-informatico.it/p.asp?i=57964&r=PI) ;)

atreyu
21-02-2006, 15.37.17
The WINNERis... (http://www.mozillaitalia.org/legginews.php?id=205)

Vincitore del contest per il logo dell'Associazione Italiana Supporto e Traduzione Mozilla
http://www.mozillaitalia.org/associazione/contest/loghi4/salvatoreflorio4.png
(di Salvatore Florio ®)

A me piaceva questo:
http://www.mozillaitalia.org/associazione/contest/loghi/stefanomoreschi3.png

per vedere gli altri LOGHI -----> (http://www.mozillaitalia.org/associazione/contest/partecipanti.html)

Gonzo
23-02-2006, 10.00.13
Premesso che è semplicemente scandaloso che un soft a a pagamento con un anzianità di sviluppo come IE debba anche solo vagamente subire un confronto con un browser infinitamente più recente e per giunta open source. si vabbè, Gecko, Mozilla ma di fatto da come stavano le cose quando la community di Mozilla ha preso in mano ciò che restava di Netscape diciamo pure che ahnno iniziato da zero o quasi.
Personalmente come utente non ritengo per niente marginale il fatto che Explorer lo pago e Firefox no. Nel primo caso mi trovo nella posizione di esigere determinate prestazioni o caratteristiche, nel secondo al massimo posso sperare.
Ora se sto nuovo Explorer sarà meglio di Firefox è tutto da vedere.
Per ora direi che di usare l'IE attuale non ci penso neppure, e aldilà del marketing virale che ha sicuramente molto aiutato Mozilla, è indubbio che se una grande quantità di utenti ha abbandonato il browser preistallato e che conosceva da anni per passare ad uno nuovo per giunta ai più misconosciuto...beh qualcosa di concreto significherà pure. Stesso discorso ovviamente vale anche per Opera & Co.
Poi che un browser consumi più RAM di un'altro e via dicendo rimane puramente un aspetto marginale...almeno io non giudico certo un browser dalla quantità di RAM utilizzata...si è un fattore che puo' incidere sulla qualità della navigazione ma non lo considero nè il più importante ,tanto meno quello determinante.
Globalmente continuo a preferire e anche di molto FF a IE. Ho avuto qualche crash, si aprla di 3-4 ma dopo l'uscita dell'ultimo aggiornamento sinceramente tutto liscio come l'olio. Si in queste versioni recenti FF è diventato leggermente più pesante. Da qui a dire che FF è finito...eheheh!...
Sinceramente priam di questa news, anche abbastanza strampalata già alla fonte, non mi sembrava di aver letto tutti sti topic di lamentele du FF 1.5 ...

The_Prof
23-02-2006, 11.49.35
Originariamente inviato da P4XP
beh dai è un ottimo browser e ricordiamoci che è totalmente gratuito quindi non attacchiamo chi lavora per noi gratis!!!sono sicuro che aggiusteranno tutto!!!è solo questione di tempo!mi sembra normale per un browser gratuito che col record che ha toccato del 10 % ha fatto veramente un passo da gigante!
io sono sicuro che il tempo curerà queste imperfezioni!
come è avvenuto per le precedenti...

Anche se FF non e' free, ma open source, devo ancora trovare, come affermi, chi lavora gratis per altri.

Ciao :)

Gonzo
23-02-2006, 14.09.48
Originariamente inviato da The_Prof


Anche se FF non e' free, ma open source, devo ancora trovare, come affermi, chi lavora gratis per altri.

Ciao :)

Credo che il senso di gratis tra Mozilla e Microsoft si capisce lo stesso senza entrare nei dettagli di cosa differenzia una licenza Open Source da una commerciale. Vabbè... :rolleyes:

Frequenti la gente sbagliata evidentemente per quanto riguarda il "lavorare gratis". Tanto per fare un esempio lo fanno molti qui dentro ogni volta che aiutano altri utenti a risolvere problemi. In un attività commerciale si chiamerebbe consulenza, helpdesk come piace dire a ste grandi società, e costerebbe un sacco di soldini. Microsoft stessa giusto per rimanere in tema si fà pagare profumatamente per l'assistenza on line.
Poi non so, da questa frase sul alvorare gratis ho come la sensazione che forse ti sfugge un po' il senso di cosa sia per esempio una comunità web.

Spero di non doverti nulla per il post che hai lasciato comunque...:D

The_Prof
23-02-2006, 16.43.41
Originariamente inviato da Gonzo


Credo che il senso di gratis tra Mozilla e Microsoft si capisce lo stesso senza entrare nei dettagli di cosa differenzia una licenza Open Source da una commerciale. Vabbè... :rolleyes:

Frequenti la gente sbagliata evidentemente per quanto riguarda il "lavorare gratis". Tanto per fare un esempio lo fanno molti qui dentro ogni volta che aiutano altri utenti a risolvere problemi. In un attività commerciale si chiamerebbe consulenza, helpdesk come piace dire a ste grandi società, e costerebbe un sacco di soldini. Microsoft stessa giusto per rimanere in tema si fà pagare profumatamente per l'assistenza on line.
Poi non so, da questa frase sul alvorare gratis ho come la sensazione che forse ti sfugge un po' il senso di cosa sia per esempio una comunità web.

Spero di non doverti nulla per il post che hai lasciato comunque...:D

Tranquillo e' gratis :D :D

La Mozilla Foundation nata nel 2003 dalle ceneri di Mozilla.org, e' un associazione senza fini di lucro, quindi esente da imposte, che riceve notevoli contributi, che possiede un suo consiglio di amministrazione, e molti programmatori regolarmente retribuiti.
Non affermo che IE sia un browser insuperabile, ma accanto ad un S.O. di Microsoft, preferisco utilizzare un browser della stessa società.

Anche Google e' gratis, puoi fare tutte le ricerche che credi, eppure e' una società con un'enorme capitalizzazione di borsa.
Quando fai una ricerca non proprio mirata, sei sicuro dei risultati che ti fornisce ?

Ciao :)

skizzo
23-02-2006, 18.38.56
Io ho provato per un pezzo FF, in alternativa a Opera...onestamente preferisco Opera, anche se per alcuni siti (come il 190) e per salvare le pagine dal web (lo "stile di Opera" non mi piace) opto per FF.

Quanto a IE, purtroppo questa volta non sono assolutamente d'accordo con il Prof. :)

Per la ram invece, l'importante è che non succeda come le vecchie versioni di opera, in cui dopo un tot diventava pesantissimo e lentissimo e doveva essere riavviato. Che occupi anche 100MB di ram (proporzionati ovviamente al numero di pagine aperte) non mi sembra uno scandalo...

Gigi75
23-02-2006, 18.46.10
Non ho capito il ragionamento del Prof sinceramente.
Si è detto che la comunità Open coadiuva e sviluppa FF, non che Mozilla sia il fatebenefratelli :p

Il fatto che sia no prof non esclude, come sempre succede in questo ambito, che graviti una comunità spinta dalla passione.
Nel mondo *nix è cosa comune, ma per rimanere in casa, anche WT è una società commerciale, eppure intorno ad essa gravita una comunità che opera col solo intento di condividere conoscenza :)

Ciò non vuole dire che si deve giudicare FF in modo più bonario, ma di apprezzare gli intenti di tutti gli sviluppatori.

:)

Gonzo
23-02-2006, 21.09.46
Beh io sono 8 anni che collaboro con un associazione no profit. Il fatto che ci siano spese amministrative e gestionali da coprire non significa che io come altre migliaia di persone nel mondo abbiamo sfruttato commercialmente le nostre competenze o i servizi prestati. Prova ne è che per vivere devo fare tutt'altra cosa. Fosse stato un lavoro sostenuto da scopi lucrosi, diciamo per rimanere nell'esempio da dipendente Micorsoft, in 8 anni certo mi sarei dato una bella sistemata...
La differenza tra Mozilla e Microsoft sommariamente stà tutta qua se vogliamo. Scusate se vi sembra poco.

Ora non per andare completamente OT ma che il posizionamento nei motori di ricerca sia comprabile non è un gran mistero. Si puo' acquisire indirettamente appoggiandosi a società che si occupano di marketing oppure è google stessa che vende i cosidetti link sponsorizzati che appaiono in cima o al lato dei risultati di ricerca.

The_Prof
24-02-2006, 10.02.38
Rispetto come sempre le vostre considerazioni, è sicuramente la mia deformazione professionale che mi spinge a certe affermazioni.
Concludo qui per non andare ulteriormente OT, nella speranza che Rnicoletto, non mi abbia messo nella Ignore list :D

Ciao :)

flx81
24-02-2006, 11.19.25
Io direi che il discorso è molto più lineare di quanto sembri: tra aderenza agli standard e consumo di memoria direi proprio che ciò che deve guidare nella scelta del browser sia il primo fattore, nient'altro.

1) che ffox occupi più memoria: sì è vero (1 MB in più rispetto ad IE con una pagina aperta), ma provate ad aprire 3 tab (non 100, 3 di numero) e 3 finestre di IE e vedete chi occupa più memoria! Alcuni diranno: vabbè ma ffox ha i tab, invece IE deve aprire nuove finestre: embè questo non è un bel problemino???? Mi spiace per IE, poteva pensare al tab-browsing.

2) che sia più lento all'avvio: è vero, ma non dimenticate che IE è integrato nel SO, quindi in realtà non è un avvio da zero, essendo alcuni moduli già avviati (e te credo che è più veloce nell'avvio)

3) ffox è migliore OGGETTIVAMENTE per l'aderenza agli standard: direi che è un'assoluta verità.

4) ffox crasha: può capitare, ma anche IE non scherza.

Insomma, la lotta IE vs FFox non ha più confini, ormai si scrivono anche articoli faziosi pur di gettar fango su un vero browser alternativo ad IE, anche se ce ne sono altri (ad esempio Opera).

ciao a tutti.

Giaky
24-02-2006, 11.23.58
Originariamente inviato da flx81
1) che ffox occupi più memoria: sì è vero (1 MB in più rispetto ad IE con una pagina aperta), ma provate ad aprire 3 tab (non 100, 3 di numero) e 3 finestre di IE e vedete chi occupa più memoria! Alcuni diranno: vabbè ma ffox ha i tab, invece IE deve aprire nuove finestre: embè questo non è un bel problemino???? Mi spiace per IE, poteva pensare al tab-browsing.



(Y)

RNicoletto
24-02-2006, 11.39.50
Originariamente inviato da The_Prof

Concludo qui per non andare ulteriormente OT, nella speranza che Rnicoletto, non mi abbia messo nella Ignore list :D
Non potrei mai. ;)

maxspark
24-02-2006, 13.54.47
Originariamente inviato da flx81


1) che ffox occupi più memoria: sì è vero (1 MB in più rispetto ad IE con una pagina aperta), ma provate ad aprire 3 tab (non 100, 3 di numero) e 3 finestre di IE e vedete chi occupa più memoria! Alcuni diranno: vabbè ma ffox ha i tab, invece IE deve aprire nuove finestre: embè questo non è un bel problemino???? Mi spiace per IE, poteva pensare al tab-browsing.




...da me la differenza è moooolto più accentuata!

Cmq, malgrado questo problema, FF me lo tengo e sono pienamente d'accordo con tutti gli altri punti da te espressi!

Giaky
24-02-2006, 14.04.35
Sto facendo proprio ora un confronto FF 1.5.0.1 e IE 6..

Confronto effettuato caricando 3 pagine web (wintricks.it, 190.it, gazzetta.it) con FF in 3 tab e IE in 3 finestre.

Aspettate solo un minutino che hosto l'immagine :)

Giaky
24-02-2006, 14.06.47
Ecco qui il risultato..

A questo punto non so se ritenermi fortunato, o cosa.. :o

Firefox usa poco piu di 30 MB di RAM.
IE usa poco piu di 41 MB di RAM.

Il tutto condiderano un ordine nella barra d'avvio con una sola applicazione aperte, neanche quantificabile. ;)


http://img509.imageshack.us/img509/5877/immagine6rf.th.jpg (http://img509.imageshack.us/my.php?image=immagine6rf.jpg)

harman
24-02-2006, 20.31.52
Anche io sono "fortunato"
Con Firefox tre schede: Corriere + Ansa + Repubblica
Con IE tre finestre: Corriere + Ansa + Repubblica

http://img521.imageshack.us/img521/5278/appunti011wj.png

(con la modifica nell about:config di cui s'è parlato pagine fa)

Giaky
24-02-2006, 20.57.31
Però, è molto molto lento ad aprirsi.. Problema che non mi si era presentato mai.. solo dopo l'ultimo format e relativa installazione.. :confused:

flx81
24-02-2006, 21.56.02
incuriosito da i vari post ho provato opera: sinceramente è molto meglio firefox. almeno dalle mie prove è risultato questo:

1) opera NON è più veloce di ffox nella visualizzazione (al limite sono uguali)

2) non è meno affamato di memoria: è vero, quando parte occupa solo quasi 7 mega, ma appena apri qualche pagina..... Esempio: 2 pagine aperte (le stesse ovviamente) con tab in ffox e tab in opera: ffox 28mega, opera 38mega!!!!!

mah, sinceramente a me ffox semba migliore. poi magari non ho testato opera a fondo. unica cosa: opera è più veloce nell'avvio di ffox. comunque per quello che ho visto in giro al momento ffox mi sembra il miglior browser.

(mi piacerebbe testae l'aderenza agli standard di opera, cosa che farò, magari poi posto la mia esperienza).

maxspark
25-02-2006, 00.26.34
...aperto da un paio d'ore con 4 schede aperte!

Solo a me succede questo!?!?

http://img63.imageshack.us/img63/272/screenshot0016bb.jpg

Gigi75
25-02-2006, 01.23.02
Originariamente inviato da flx81
1) opera NON è più veloce di ffox nella visualizzazione (al limite sono uguali)

2) non è meno affamato di memoria: è vero, quando parte occupa solo quasi 7 mega, ma appena apri qualche pagina..... Esempio: 2 pagine aperte (le stesse ovviamente) con tab in ffox e tab in opera: ffox 28mega, opera 38mega!!!!!


1. non è affatto vero (riconosciuto generalmente e da sempre)
2. è vero ma difficilmente arriva a quantità insostenibili

:)

Gonzo
25-02-2006, 10.56.28
non dico che FF, come Opera come qualunque altro browser non abbia dei punti deboli. Come pure dei punti di forza. Dico solo che che tutte ste critiche nascono indotte da una news per'altro abbastanza strampalata come fonte...fossero problemi concreti del browser in sè avremmo già avuto svariati topic a riguardo e probabilmente anche relative patch dato che fin'ora di tutto il male che si puo' dire della Mozilla Foundation direi che la tempestività e l'attenzione verso l'utenza non hanno mai fatto difetto. Per l'ovvio motivo che è un soft sviluppato "dal basso" ;)

P4XP
25-02-2006, 14.28.39
io continuo a pensare che la fonte di quella news sia di parte...
ammetto anch'io che firefox avrà dei punti deboli ma è normale!
ma confrontandoli non arriva neanche alla metà di quelli che ha Ie!

flx81
25-02-2006, 15.34.58
sono d'accordissimo. e poi ci sono punti deboli e punti deboli: un conto è la memoria occupata (con cui certamente si può convivere visto che non pregiudica niente), un conto il supporto agli standard e i vari exploit cui IE è sottoposto. mi pare evidente.

Bico Bico
26-02-2006, 01.56.30
Beh, in effetti un po' di memoria di troppo la occupa; sto navigando da poco + di un'oretta con un paio di schede aperte e arriva a 86 Mb. Prima occupava molto meno...

cmq sia, flx81 ha perfettamente ragione; meglio avere più memoria occupata che utilizzare IE. Non tornerei indietro per nulla al mondo!

skizzo
26-02-2006, 12.01.45
Alla fine ognuno utilizza il browser con cui si trova meglio...stop.

Sulla velocità di rendering mi pare veramente difficile fare dei test in casa...
Quanto alle features...c'è chi preferisce la personalizzabilità di FF e chi la completezza di Opera, più veloce in avvio (quindi appetibile per chi usa IE con un uso base).
Per alcuni poi esiste un legame quasi affettivo :) : nel mio caso, Opera...cui va il merito di essere stato il software apripista per alcune features, come le gestures del mouse, il blocco dei popup e altro...

RNicoletto
27-02-2006, 11.23.33
Originariamente inviato da skizzo
Alla fine ognuno utilizza il browser con cui si trova meglio...stop.

Sulla velocità di rendering mi pare veramente difficile fare dei test in casa...
Quanto alle features...c'è chi preferisce la personalizzabilità di FF e chi la completezza di Opera, più veloce in avvio (quindi appetibile per chi usa IE con un uso base).
Per alcuni poi esiste un legame quasi affettivo :)
(Y)

P.S. Vi chiedo di interrompere la comparativa Firefox <==> Opera perchè non è questo l'argomento della news. Grazie!

skizzo
27-02-2006, 12.07.53
Ups...chiedo scusa...circa la news...com'è emerso è risolubile il "problema" di FF (della memoria), e resta cmq il fatto che IE è secondo a FF in talmente tanti ambiti che la risonanza della news è più da "pesce d'aprile" che da "scoperta".

L'unico punto forza di IE è che crea uno standard "di fatto"...e stop :)